包慧
作為政策官員出身的學者,溫鐵軍青年時期下鄉為知青,經歷過工、農、商、學、兵,后來考入人大新聞系,學生時代就有國際視野,之后歷經解放軍總政治部研究室、中央農村政策研究室、中國經濟體制改革研究會副秘書長、人大農發院院長等職直至退休。
70歲的溫鐵軍還是“憤青”。人們常說,人年輕時不憤青是沒心,年老時還憤青則無腦。但溫鐵軍并不贊同,“不信邪”是他一生的信條,也是他擬給自己的墓志銘。

雖然溫鐵軍以國內最早提出“三農”問題而聲名遠揚,但他真正的價值既是“三農”,也遠非“三農”。他早在1996年對全球金融危機的預測及新中國成立之后工業化周期規律的判斷都非常有見地,但他對世界更為深遠的價值還是一種全新的看問題視角,提醒人們看到任何改變都要多問那么一句:代價呢?
用腳做研究是溫鐵軍一生信奉的信條。1985年,34歲的溫鐵軍騎著摩托車用4個月跑了8個省,從青藏高原出發,沿著黃河,由青藏高原到黃土高原,再下到豫魯平原和入海口的三角洲,遍覽大國地理;沿途住過農家炕、老窯洞。1991年,40歲的溫鐵軍正在美國哥倫比亞大學進修,又花了40天去了東德、克羅地亞等7個東歐國家,一路與難民同居一室,穿行全是軍人的街道,親眼看見激進變革給普通人帶來的切身影響。
他是一個對農民獲得公平待遇抱有社會責任感,同時也對激進現代化持警惕態度的學者。9月12日,溫鐵軍在北京接受了21世紀經濟報道《慧見》欄目的獨家專訪,作為長期做政策研究的學者,他的思考已經成為了國家政策,他如何看待鄉村振興和共同富裕?
問:你是國內最早提出三農問題的學者,新世紀之初三農問題就已經成為黨和國家的“重中之重”。經過20年的發展,現在你如何看鄉村振興和共同富裕之間的關系?
溫鐵軍:其實說我是國內最早提出三農問題的學者,不太合適,我不外乎就是把上世紀90年代那種比較偏重于農業生產的政策討論,增加了兩個維度:認為應該強調農民利益維護和農村可持續發展。對中國這樣一個農民占比較高的國家,如果不講農村發展只講農業生產,政策是有偏差的。
黨的十九大確立鄉村振興是國家還需20年才能完成的重大戰略。根據小平同志的說法,一方面貧窮不是社會主義,要鼓勵部分人先富;另一方面實現共同富裕是經濟發展的目標。如果我們的改革開放最終造成的是兩極分化,那我們就失敗了。小平同志40年前就定了這個目標,在2000年進入新世紀之前要實現全面小康,上世紀80年代上半期鄉鎮企業和城鎮化帶動農村百業興旺,也確實展現出共同富裕的前景;只不過因為上世紀80年代后期要應對財政赤字和通貨膨脹,同期鄉鎮企業大面積歇業與國企改革帶來的一部分勞動群體收入下降,使整個上世紀90年代用財政做二次分配的方式來緩解社會貧富兩極分化的能力嚴重不足,雖然1993年確立過“八七扶貧攻堅計劃”,但缺乏財力就做不到。
現階段再度強調實現共同富裕,不僅僅是黨的歷史責任,更重要的是我們面臨的全球化挑戰恐怕是一個相當長期的過程,如果不努力實現共同富裕,任由貧富差別拉大甚至可能造成社會撕裂,拿什么應對嚴峻的全球化挑戰?
問:你所指的全球化挑戰是疫情以來這種逆全球化趨勢嗎?
溫鐵軍:其實不是。中國的發展一直是充滿挑戰的,為什么現在講歷史上前所未有,因為美國2008年金融危機以來,最近這兩屆政府都在大規模地制造流動性過剩,向全球轉嫁美國金融資本虛擬化擴張泡沫崩潰的代價。對我們來說意味著越多進口、越多為世界生產,就越多吃進通脹,簡單說叫輸入型通脹,有誰愿意繼續這樣吃人家的代價嗎?這是全球化挑戰的第一大問題。
接著2014年美國停止量化寬松了,那些靠著價格飛漲受益的國家已經把收益都花掉了,當價格陡然降下來,比如石油價格從148美元又降回到30美元的時候,這些得了原材料漲價好處的國家突然沒好處了,消費突然萎縮,就導致全球通縮。
從全球通脹到全球通縮,客觀上是那個所謂主導全球化的國家一手造成的,我們應該繼續沿著這個吃進代價的方式走嗎?為什么我們要調整成以國內大循環為主體的雙循環戰略,因為一會兒全球通脹,一會兒全球通縮,進口通脹和進口通縮對我國來說都是承擔了美歐日連續出臺量化寬松的成本轉嫁。加之近年來全球貿易戰、科技戰、金融戰連續進攻,即使我們想走老路,人家也不讓了。
所以我們遭遇的全球化挑戰不僅僅是全球疫情造成的供應鏈破壞,實際上疫情之前已經有10年左右時間,我國一直面臨著大起大落變化無常的全球化成本轉嫁問題。因此,我們必須加強自身建設,練好內功,夯實基礎,把鄉村振興作為應對全球化挑戰的壓艙石。
問:從《八次危機》到最新的《全球化與國家競爭:新興七國比較研究》,你的著作貫穿始終的理論主線就四個字——成本轉嫁。我對此的理解是當風吹過來,人們會注意到風吹來了什么,而忽略被風吹走的東西。創造和消耗是一體兩面,人們容易只看到改變的創造性,忽視了改變的消耗性,你為什么能一直反復提醒我們要對任何改革(改變)都要問一句,那么代價呢?
溫鐵軍:很高興你能用一種更容易被年輕人接受的描述。誠然,很多人沒有注意到被風吹走了什么!可見,我無外乎就是提醒大家一個基本常識。其實,咱們從小就學過作用力與反作用力是相等的,no pains no gains。既然是普通人都有的常識,為什么好像只有我在這樣說。故意忽略常識的人可能背后有某種利益在引導。
任何社會都存在著多種利益群體,利益集團相互博弈,都希望增加自己的利益,甩掉成本。這也是一個全世界普遍現象。