海飛：從“童書大時(shí)代”到“童讀大時(shí)代”

記者|謝 喆

海飛近期出版的新作《童讀大時(shí)代》，將兒童閱讀置于全民閱讀的大背景下，梳理了新時(shí)代和新視野下兒童閱讀的發(fā)展脈絡(luò)，展望了兒童閱讀的新未來。

從2001 年《童書海論》到2005 年《童媒觀察》，從2016 年《童書大時(shí)代》再到2022 年的《童讀大時(shí)代》，從“童書”“童媒”再到“童讀”，海飛憑借卓越的專業(yè)視野和豐富的一線實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)梳理了我國童書出版和兒童閱讀的發(fā)展脈絡(luò)，以精準(zhǔn)的預(yù)判力明辨了童書出版和兒童閱讀的未來趨勢(shì)。作為我國童書出版崛起和發(fā)展的親歷者、實(shí)踐者和見證者，他在新作《童讀大時(shí)代》中，以“兒童閱讀”為關(guān)鍵詞展開了緊貼新時(shí)代的精辟論述和深入思考。

從“童書”時(shí)代到“童讀”時(shí)代的關(guān)鍵概念是如何過渡的？“童讀大時(shí)代”讀什么，怎么讀？童書出版應(yīng)該如何把握“童讀大時(shí)代”的機(jī)遇和趨勢(shì)？《出版人》雜志就此專訪了中國童書出版的領(lǐng)軍人物海飛。

從“童書”“童媒”到“童讀”

從“童書”“童媒”到“童讀”，您是基于怎樣的觀察提煉出這些概念的，關(guān)注視野的定位又發(fā)生了怎樣的變化？

我對(duì)少兒出版和兒童閱讀的關(guān)注成就了五“童”——2001 年的《童書海論》、2005 年的《童媒觀察》、2016 年的《童書大時(shí)代》、2018 年的《書是甜的——海飛童書評(píng)論集》和2022 年新近出版的《童讀大時(shí)代》。此外，還有一本《黃金出版——海飛演講錄》，是基于童書出版所做演講的紀(jì)實(shí)思考。從世紀(jì)之初的《童書海論》到近期出版的《童讀大時(shí)代》，跨越20 年出版的六本書承載了我做少兒出版的30 余年時(shí)光，不只是中國少年兒童新聞出版總社的工作記錄，也呈現(xiàn)了國內(nèi)整個(gè)少兒出版的一個(gè)完整面貌。

《童書海論》收錄了《臺(tái)灣童書面面觀》一文，引進(jìn)和推介了“童書”這一概念，并以童書和少兒出版概念的界定為起點(diǎn)展開，提前預(yù)判了未來10 年，也即新世紀(jì)前10 年的少兒出版。而《童媒觀察》中的“童媒”這一創(chuàng)見，根源于2000 年中國少年兒童出版社與《中國少年報(bào)》的聯(lián)合，在出版走向跨媒體融合的大勢(shì)下，中國少年兒童新聞出版總社每年出版1000 多種圖書，經(jīng)營5 份報(bào)紙和11 個(gè)期刊，紙媒、廣播、電視、網(wǎng)站等多方媒體資源融匯，讓我提煉出了“童媒”，也即兒童媒體這一概念。童媒包括兒童圖書、兒童報(bào)紙、兒童雜志、兒童廣播、兒童電視、兒童電影等，是孩子除了父母、學(xué)校教師之外的第三位老師，無時(shí)無刻不影響著浸潤于媒體環(huán)境中的孩子們，隨著他們的個(gè)人興趣刻下獨(dú)有的“專用章”。再到新世紀(jì)井噴式發(fā)展的黃金10年后，童書出版已然進(jìn)入了一個(gè)新階段。到2016 年，童書出版實(shí)質(zhì)上的發(fā)展速度和成績(jī)已經(jīng)超越了十年限定，我國的少兒出版連續(xù)20 年以兩位數(shù)的速度在增長，這是國際上也少見的猛烈勢(shì)頭。我覺得以“年”來限定中國的童書發(fā)展已經(jīng)不夠，足以用“時(shí)代”一詞了，《童書大時(shí)代》正是在此情況下的切實(shí)記錄。如果說《童書大時(shí)代》是一個(gè)更宏觀的出版產(chǎn)業(yè)鏈縱覽，《書是甜的》則著眼于產(chǎn)業(yè)鏈的上游——童書的作者，這本書集錄了我在擔(dān)任中少社社長后寫的所有童書書評(píng)，是對(duì)出版上游情況的觀察和整合。

說回《童讀大時(shí)代》，這本書的出版有其偶然也有必然。說偶然，是我在退休時(shí)間漸長后，計(jì)劃多做減法，分量不夠自然出不了滿意的成果。說必然，是因?yàn)槲覀€(gè)人的文檔整理和思考記錄習(xí)慣，我會(huì)在電腦上分門別類地捋清楚各項(xiàng)內(nèi)容。在對(duì)電腦資料的一番搜尋之后，基于長期的觀察和積累，關(guān)于兒童閱讀的大量文章被清晰地篩選出來，初算文字就已經(jīng)超過了10 萬，足以撐起一本書的踏實(shí)分量了。文稿本身是思路清晰和主題明確的，但再整理為一本各個(gè)板塊齊整順暢的書也下了一些功夫，得益于長期的編輯經(jīng)驗(yàn)，我最終將書劃分出“兒童閱讀新時(shí)代”“兒童閱讀新視野”“兒童閱讀新形態(tài)”“兒童閱讀新書單”和“兒童閱讀新未來”五個(gè)板塊，盡可能涵蓋文中關(guān)于兒童閱讀的多維關(guān)注。

您在書中指出，目前我們從“童書大時(shí)代”邁入了“童讀大時(shí)代”， “大時(shí)代”從何說起？“童書大時(shí)代”和“童讀大時(shí)代”兩者間是什么關(guān)系，這種焦點(diǎn)的轉(zhuǎn)變對(duì)童書出版意味著什么？

將“童書”“童讀”定位于“大時(shí)代”，離不開放眼國際、溯源歷史的比較和思考，我認(rèn)為從世界兒童文學(xué)、童書出版和未成年人閱讀的角度看，出現(xiàn)過兩個(gè)堪稱影響全球的大時(shí)代：一是英國的維多利亞時(shí)代，誕生了現(xiàn)代意義的兒童文學(xué)，生成了現(xiàn)實(shí)主義、幻想性、自傳式等多樣的童年敘事，出現(xiàn)了典范意義的童話、校園和少年歷險(xiǎn)敘事，留下了永不磨滅的豐富文化遺產(chǎn)；二是美國的“4664”嬰兒潮時(shí)期，占美國三分之一人口的嬰兒潮一代成為社會(huì)的中堅(jiān)力量，助推童書創(chuàng)作、出版和閱讀，留下了改變世界的深刻印記，如紐伯瑞兒童文學(xué)獎(jiǎng)、凱迪克圖畫書獎(jiǎng)，都累積了一批重要的兒童文學(xué)作品。而國內(nèi)依托改革開放逐步和平崛起，新世紀(jì)以來童書出版持續(xù)20 年保持超高速增長，漸漸積累不少精品，對(duì)兒童閱讀的重視和普及推廣也成為蓬勃發(fā)展的勢(shì)頭，童書、童讀的大時(shí)代已然到來，未來，打造和維系漢語系、漢文化的大時(shí)代是我們的共同期盼和努力方向。

從二者的關(guān)系看，“童書大時(shí)代”必然帶來一個(gè)“童讀大時(shí)代”，因?yàn)橥瘯霭嬷赶虻恼莾和喿x，早期正是童書出版的數(shù)量積累和出版社的賣力推廣，才孕育了優(yōu)秀的童書作家和作品，才沉淀下給兒童閱讀的大量?jī)?yōu)質(zhì)資源；再者，兒童閱讀作為出版下游會(huì)反向推動(dòng)上游發(fā)展，帶動(dòng)圖書館等閱讀機(jī)構(gòu)發(fā)展，助推少兒出版機(jī)構(gòu)推出好書。換句話說，當(dāng)下其實(shí)有兒童文學(xué)、童書出版和兒童閱讀三個(gè)大時(shí)代，三者既形成了一條步步推進(jìn)的產(chǎn)業(yè)鏈，也像一條并行又互相影響的河。

用新視野看“童書”“童讀”的新時(shí)代

《童讀大時(shí)代》的第二部分是“兒童閱讀新視野”，而您本身有著多重的職業(yè)身份：作家、編輯、出版人、電視臺(tái)臺(tái)長、閱讀推廣人、政協(xié)委員……這些多重身份的交織互補(bǔ)，讓您在理解兒童閱讀這件事時(shí)有了哪些不一樣的視野？

一是做調(diào)研報(bào)告賦予我一種回溯歷史、探索未來的全局觀念和思考方式。我大學(xué)讀的是高分子專業(yè)，畢業(yè)后被分配到了大西北，在甘肅白銀有色金屬公司工作。在西北工作的25 年，我成了一個(gè)“握筆桿子”的人，大量時(shí)間在寫作，做了大量的調(diào)查研究，完成了寫透白銀公司前世今生和未來發(fā)展的歷史沿革調(diào)查、礦產(chǎn)資源調(diào)查、人力資源調(diào)查、設(shè)備資源調(diào)查等十大調(diào)查報(bào)告。正是調(diào)研工作讓我學(xué)會(huì)了摸清歷史、探索未來的縱深思考方式，擅長提煉概念，從一件事的過去、現(xiàn)在和未來全方位考慮，這也是童書、童媒、童讀概念生成的底色。

二是放長眼光的預(yù)判力。我初任社長時(shí)，兒童閱讀的基礎(chǔ)是很薄弱的，想要把作為上游的童書出版發(fā)展起來，把被人視為小兒科的少兒出版“做大”，我一上任便做了廣泛而深入的調(diào)查研究，尤其是做了兩項(xiàng)極具預(yù)判力的重要調(diào)整。其一是在辦社方針“為了孩子、為了祖國、為了未來”中，新加了“為了世界”，這份超越性的國際性眼光后來被時(shí)任國際兒童讀物聯(lián)盟（IBBY）主席的彼特·施耐克訪問時(shí)贊許；其二是在1993 年就提出了組建出版集團(tuán)的觀點(diǎn)，1994 年就為中少社申請(qǐng)了企業(yè)執(zhí)照，主張經(jīng)濟(jì)效益和社會(huì)效益兩手抓。

三是從自身整理和建立的數(shù)據(jù)庫中把握現(xiàn)實(shí)問題。我有新聞人的出身背景，又有寫日記的習(xí)慣，我早年特意研究了魯迅、郭沫若的日記，然后以新聞人的眼光形成了自己的日記范式，每篇日記都有時(shí)間、地點(diǎn)、人物、事件四大要素，所以回過頭來思考童書出版、兒童閱讀的問題時(shí)，我能在自己的日記也是工作筆記中找到翔實(shí)的資料信息，找到篤定的真實(shí)例證。可以說，這些經(jīng)年積累的資料都是我思考當(dāng)下兒童閱讀現(xiàn)狀的重要切口，也記錄著我多年來的思考痕跡。

書里“兒童閱讀新視野”這部分，收錄了您寫作跨度近12 年的文章。當(dāng)下少兒出版的發(fā)展也有了一些新變化，請(qǐng)您補(bǔ)充談?wù)剬?duì)童書出版和兒童閱讀現(xiàn)狀的觀察。

就像我之前提到的，當(dāng)下是兒童文學(xué)的大時(shí)代、童書出版的大時(shí)代和兒童閱讀的大時(shí)代，三者既是上下游的關(guān)系，也存在著反向的推動(dòng)。從童書出版的情況來看，一個(gè)很明顯的轉(zhuǎn)變就是有兩塊從前的短板被逐步補(bǔ)上了。和國際童書市場(chǎng)相比，從前國內(nèi)的科普讀物和低幼讀物市場(chǎng)明顯是弱勢(shì)的，談起少兒科普，我們往往只能想到英國DK 公司的百科系列；說起低幼讀物，市場(chǎng)上大多是來自日本、韓國的引進(jìn)童書。但近年來，科普百科類童書發(fā)展勢(shì)頭旺盛，碼洋占比大幅提升，關(guān)于高鐵、航天、元宇宙等主題的原創(chuàng)科普讀物漸漸涌現(xiàn)；而低幼讀物中圖畫書是很重要的一個(gè)組成部分，原創(chuàng)圖畫書近10 年來思想性和藝術(shù)性不斷提高，營銷的商業(yè)模式也越發(fā)成熟，邁入一個(gè)發(fā)展的大時(shí)代。

從兒童閱讀的情況來看，新時(shí)代兒童閱讀擁有巨大的新機(jī)遇。一是近些年在黨和國家一系列政策引導(dǎo)及引領(lǐng)下，全民閱讀的環(huán)境及氛圍日益形成。而兒童閱讀是全民閱讀的基礎(chǔ)，是整個(gè)國家閱讀的起點(diǎn)，中華民族有重視家庭、重視教育的傳統(tǒng)，可說“全民閱讀，兒童優(yōu)先”。二是從國家經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的層面來看，“二孩政策”“三孩政策”的實(shí)施，意義重大，在促進(jìn)閱讀率提升方面還有很大的空間。三是黨和國家對(duì)教育的高度重視。2021 年印發(fā)的《關(guān)于進(jìn)一步減輕義務(wù)教育階段學(xué)生作業(yè)負(fù)擔(dān)和校外培訓(xùn)負(fù)擔(dān)的意見》無疑給了少年兒童更廣闊的成長空間，也讓兒童回歸天性，擁有更多更自由的學(xué)習(xí)、閱讀時(shí)間。四是科學(xué)技術(shù)迅猛發(fā)展，“互聯(lián)網(wǎng)+”時(shí)代極大地改變著生產(chǎn)、工作、生活方式，傳統(tǒng)的紙媒體閱讀也不可避免地受到?jīng)_擊，閱讀的媒介、形式和心理等都在發(fā)生變化。在可預(yù)見的未來，兒童閱讀會(huì)因剛需的拉動(dòng)而繼續(xù)保持發(fā)展勢(shì)頭。

“童讀大時(shí)代”讀什么？怎么讀？

《童讀大時(shí)代》的第三、四部分是“兒童閱讀新形態(tài)”和“兒童閱讀新書單”，可說意在談及“童書大時(shí)代”讀什么、怎么讀的問題。在您看來，“全民閱讀，兒童優(yōu)先”的“童讀大時(shí)代”下，親子閱讀的圖書有哪些適于選擇的方向？

親子閱讀是培養(yǎng)文化自信的精神搖籃。我認(rèn)為親子閱讀的圖書有三個(gè)方向可選。一是優(yōu)秀的傳統(tǒng)文化經(jīng)典圖書。中華文化積淀著中華民族最深層的精神追求，包含著中華民族最根本的精神基因，體現(xiàn)著中華民族獨(dú)特的精神標(biāo)志。經(jīng)典是經(jīng)過歷史考驗(yàn)的傳世之作，這張通行證能幫助讀者了解過去和現(xiàn)在。二是優(yōu)秀的現(xiàn)實(shí)主義圖書和紅色基因圖書。這類圖書能讓少年兒童從小學(xué)習(xí)新時(shí)代中國特色社會(huì)主義思想，從小學(xué)習(xí)社會(huì)主義核心價(jià)值觀。三是優(yōu)秀的引進(jìn)版經(jīng)典圖書和先進(jìn)圖書。把世界上最好、最先進(jìn)、最經(jīng)典的圖書呈現(xiàn)給我國的少年兒童，才能讓我國的少年兒童與發(fā)達(dá)國家的少年兒童站在同一條閱讀起跑線上。

您長期以來參與了各類優(yōu)秀書單的評(píng)選和推介活動(dòng)。在甄選優(yōu)秀童書的過程中，什么是您認(rèn)為值得列入書單的好童書的堅(jiān)定原則？

對(duì)于兒童，“染于蒼則蒼，染于黃則黃”，閱讀是天大的事。兒童閱讀，是人生啟蒙認(rèn)知階段的起始閱讀、刻痕閱讀、定格閱讀，是扣好人生第一顆紐扣的重要一環(huán)。我認(rèn)為的優(yōu)秀童書有三個(gè)原則：一是正確的思想性，孩子是一張白紙，挑選出版物時(shí)，思想導(dǎo)向是最重要的事；二是文學(xué)性，兒童讀物要有合理的審美，具有人文底色，文學(xué)能滋養(yǎng)兒童的成長和發(fā)展；三是兒童性，既然是給兒童閱讀的，就要以兒童的視角展開內(nèi)容，考慮到兒童的接受水平和閱讀期待，讀物與讀者間是平等的關(guān)系。

您認(rèn)為未來童書出版和兒童閱讀的出版趨勢(shì)、閱讀趨勢(shì)是什么？

我國新時(shí)代兒童閱讀的熱點(diǎn)，依據(jù)兒童閱讀的文化、門類、形態(tài)、載體等元素，將會(huì)聚焦在七個(gè)方面。

一是傳統(tǒng)文化閱讀。傳統(tǒng)文化是國家建設(shè)與發(fā)展的基石，在《關(guān)于實(shí)施中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化傳承發(fā)展工程的意見》和《中華經(jīng)典誦讀工程實(shí)施方案》相繼出臺(tái)后，2021 年又有《中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化傳承發(fā)展工程“十四五”重點(diǎn)項(xiàng)目規(guī)劃》。兒童圖書領(lǐng)域已然出現(xiàn)了國學(xué)熱、詩詞熱、博物館熱等現(xiàn)象。二是紅色文化閱讀。《關(guān)于在全社會(huì)開展黨史、新中國史、改革開放史、社會(huì)主義發(fā)展史宣傳教育的通知》特別強(qiáng)調(diào)了青少年的“四史”學(xué)習(xí)。革命題材、抗戰(zhàn)題材小說，以英雄、先鋒、先烈、奮斗者、“時(shí)代楷模”等人物故事為題材的童書都出現(xiàn)了閱讀熱。三是科普?qǐng)D書閱讀。根據(jù)市場(chǎng)統(tǒng)計(jì)，近兩年科普百科類童書在少兒圖書市場(chǎng)碼洋占比大幅提升，2018 年之后少兒科普類圖書碼洋比重增幅明顯，在2021 年成為少兒第一大細(xì)分類，超過童書的傳統(tǒng)熱門板塊兒童文學(xué)。四是圖畫書閱讀。當(dāng)前我國原創(chuàng)圖畫書出版之風(fēng)正勁，出版品種達(dá)到5000 種，畫家的創(chuàng)作熱情、創(chuàng)造力高漲，圖畫書的創(chuàng)作與出版更加精細(xì)化，作品的思想性和藝術(shù)性不斷提高，講好中國故事、傳承中國文化、表達(dá)中國自信的能力不斷增強(qiáng)。五是世界經(jīng)典圖書閱讀。我國是《安徒生童話》出版品種最多、印行數(shù)量最大的國家；是引進(jìn)出版國際安徒生獎(jiǎng)、紐伯瑞獎(jiǎng)、凱迪克獎(jiǎng)等世界級(jí)童書大獎(jiǎng)作品最多的國家；中外作家、畫家共同完成一本書的創(chuàng)作，或者中外文同時(shí)出版等合作出版也越來越多。我國一些城市的兒童已經(jīng)和許多國外的兒童站在同一條閱讀起跑線上。六是分級(jí)分類閱讀。分級(jí)閱讀在國外一些發(fā)達(dá)國家，已經(jīng)是實(shí)施多年的兒童閱讀推廣中的成熟做法。在新時(shí)代，期盼有關(guān)領(lǐng)導(dǎo)部門和業(yè)務(wù)機(jī)構(gòu)，集中力量和智慧，用專業(yè)的力量辦專業(yè)的事，讓分級(jí)閱讀真正成為少年兒童喜愛的閱讀方法。七是融媒體閱讀。互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代的閱讀是融合創(chuàng)新的閱讀，借助數(shù)字技術(shù)及各種載體實(shí)現(xiàn)的融媒體閱讀，具有資源儲(chǔ)存、傳輸、共享等方面的優(yōu)勢(shì)，也符合當(dāng)下兒童的閱讀興趣及習(xí)慣。■