尹傳紅

近一百年來科學(xué)技術(shù)發(fā)展非常迅速,人類從未像今天這樣操縱著地球及其表面的生命形態(tài)。基因編輯、人工智能等重大科技成果的發(fā)展與應(yīng)用派生出了大量的科學(xué)倫理問題,但科學(xué)與自然、科學(xué)與人文的對話、交流非常欠缺。
隨著“人與自然和諧共生”理念上升到前所未有的高度,“和諧共生”具體該怎么落實(shí),更需要科學(xué)的價(jià)值觀支撐。因此,科學(xué)家、科學(xué)史家和人文學(xué)者、生態(tài)學(xué)者之間展開深入交流,很有必要,也迫在眉睫。
2024年1月,山東科學(xué)技術(shù)出版社推出了“科學(xué)十日談”系列叢書,值得關(guān)注。該叢書包含《兩種文化十日談》《生態(tài)倫理十日談》《生物入侵十日談》,作者采取“圓桌對談”的形式,將科學(xué)發(fā)展、人文、生態(tài)倫理等理論的當(dāng)前立場、論辯和概念結(jié)合真實(shí)議題,在“閑聊”中向讀者娓娓道來,以期引起人們對自然與人文價(jià)值的重新審視,激發(fā)對科學(xué)與自然、科學(xué)與人文關(guān)系問題的反思。正如叢書主編劉兵教授所講:“我們探討了很多話題,比如動(dòng)植物、生態(tài)系統(tǒng),甚至是荒野的主體價(jià)值是否存在,也抽絲剝繭地拋出了很多問題。每次激烈的討論后,并不一定給出了確切答案,但這種討論本身就是非常有意義的。”
作者系中國科普作家協(xié)會(huì)副理事長
叢書對談鏈接
話題一:吃素比吃肉更健康嗎?
清華大學(xué)深圳國際研究生院副教授、中國環(huán)境倫理學(xué)研究會(huì)秘書長雷毅,清華大學(xué)科學(xué)技術(shù)傳播與普及研究中心主任劉兵,首都師范大學(xué)編輯劉天天,對肉食、素食與相關(guān)爭論展開圓桌對話,選取部分對話如下。
劉兵:有人說吃素健康,從生物學(xué)角度來說,吃素健康嗎?雷毅老師是學(xué)生物的,能不能說說您的看法?
雷毅:在生物學(xué)意義上,素食是完全可以維持人的生命健康的,但沒有任何證據(jù)表明素食主義者比雜食或肉食者更健康。從生物適應(yīng)環(huán)境的需要來講,廣譜的食物來源才是最適合人類生存的。人是如此,其他動(dòng)物也是如此。熊貓如果不改變自己的食物結(jié)構(gòu),怕是活不到今天的。對人而言,同時(shí)開辟植物性食物與動(dòng)物性食物才是最利于生存的。
劉兵:咱們姑且把這個(gè)話題放在這里。我剛剛提的問題是有限定的,是從生物學(xué)角度來看這個(gè)事。現(xiàn)在有人打著這個(gè)旗號說素食更有益健康,符合生物學(xué)原理嗎?
雷毅:只要找些營養(yǎng)學(xué)方面的數(shù)據(jù)來分析,就可以解決這個(gè)問題。譬如,人要想維持正常的生理代謝,就需要蛋白質(zhì)、核酸、脂肪及碳水化合物,再加上一些常量元素、微量元素、維生素,等等。現(xiàn)在營養(yǎng)學(xué)已經(jīng)有了很明確的指標(biāo),我覺得這沒有什么可爭論的。
劉兵:沒有什么可爭論的,是說人需要吃肉嗎?
雷毅:不是,吃肉主要是解決蛋白質(zhì)攝入的問題。如果我們每天攝入的植物性蛋白或者碳水化合物、脂肪這一類的能量能夠滿足身體所需,達(dá)到營養(yǎng)指標(biāo),那么完全可以吃素并且很健康。然而,從生存角度來看,人類應(yīng)該開辟廣譜的食物來源,這完全符合一個(gè)物種的生存法則。從生物學(xué)角度來講,動(dòng)物蛋白肯定比植物蛋白更有利于動(dòng)物的生長。大家可以看到,牧民身體的強(qiáng)壯程度通常高于農(nóng)民,這與他們攝入動(dòng)物蛋白質(zhì)比農(nóng)民多有關(guān)系。
劉天天:既然所有的生物都是平等的,這與生態(tài)學(xué)的生物鏈矛盾么?
雷毅:我認(rèn)為不矛盾,所有生物是平等的,是價(jià)值和倫理意義上的平等,而不是生態(tài)學(xué)意義上的平等。通常的理解是,食物鏈金字塔的位置越高就越有價(jià)值。但只要仔細(xì)分析,能量金字塔最重要的是底層的基礎(chǔ)結(jié)構(gòu),如果塔的最底層抽掉,金字塔尖就會(huì)倒塌。
話題二:開“荒”中的生態(tài)倫理問題
我們居住的這個(gè)地球有許多大大小小的生態(tài)系統(tǒng),荒山就是其中之一,如何正確認(rèn)知,三位老師有如下討論。
劉天天:荒山,如果我們不去管它,在自然力的作用下,它肯定會(huì)朝著一個(gè)比較完善的生態(tài)環(huán)境方向發(fā)展,不會(huì)一直荒下去吧?
雷毅:從生態(tài)學(xué)角度來講,荒山可能是生物多樣性保存最好的地方,荒山有很高的生態(tài)價(jià)值。
劉天天:如何看待沙漠,人們印象中的沙漠是沒有什么直接利用價(jià)值的。
雷毅:沙漠是一種特殊的生態(tài)類型,有它的成因和運(yùn)行規(guī)律。地球上如果沒有沙漠,就又少了一種生態(tài)類型。不要以為沙漠就完全是不毛之地,沙漠中的生物多樣性其實(shí)并不匱乏。
劉兵:沙漠的好處如生物的多樣性,其前提條件是指自然形成的沙漠,不是人為造成的沙漠。現(xiàn)在人們認(rèn)為荒野沒有價(jià)值,應(yīng)該被改造,可生態(tài)倫理學(xué)家號召人們注意荒野的價(jià)值。
雷毅:荒野不僅保留原初的歷史,荒野宏偉壯觀的景色也為我們審美意識的培養(yǎng)提供了一個(gè)生動(dòng)的場景,像美國的大峽谷、我國的三峽等。關(guān)于荒野開發(fā)的問題,生態(tài)倫理是以人類為中心,肯定是人的利益優(yōu)先,但是要盡量減少對環(huán)境的破壞。
話題三:生物入侵能否避免?
蟑螂和令人垂涎的牛蛙,都是入侵物種。入侵物種每年都給我國帶來2000億元的經(jīng)濟(jì)損失。北京師范大學(xué)生命科學(xué)院教授劉全儒、中國科學(xué)院動(dòng)物研究所副研究員趙亞輝、清華大學(xué)科學(xué)技術(shù)傳播與普及研究中心主任劉兵展開圓桌對話。
劉兵:大家對蟑螂的最大感觸就是難以消滅,我聽說早期北京協(xié)和醫(yī)院曾經(jīng)蟑螂泛濫,這么頂級的醫(yī)院當(dāng)時(shí)也對它束手無策。蟑螂在它的原產(chǎn)地非洲,也像現(xiàn)在這么泛濫嗎?
劉全儒:原產(chǎn)地有天敵,所以蟑螂的數(shù)量可能沒有這么多。新環(huán)境可能比原產(chǎn)地更適合它的生長繁殖。不是所有的外來物種在新環(huán)境中都能生存下來,能生存下來的大概只有1/10。蟑螂具有所有入侵物種都有的三個(gè)典型能力:適應(yīng)能力強(qiáng),繁殖能力強(qiáng),傳播、擴(kuò)散能力強(qiáng)。這三個(gè)能力也是我們判斷一個(gè)物種是否具有潛在入侵可能的標(biāo)準(zhǔn)。
趙亞輝:蟑螂繁殖能力特別強(qiáng)。一只雌性蟑螂一生可以產(chǎn)30萬只小蟑螂。之所以選擇蟑螂作為我們談?wù)摰奈锓N,一是因?yàn)轶氲奈锓N、原產(chǎn)地的鑒定相對比較明確,二是因?yàn)樗奈:π杂心抗捕茫钪苯拥奈:κ菍θ祟惤】档奈:ΑI锶肭滞緩椒譃樽匀粋魅搿⒈粍?dòng)傳入和主動(dòng)引入,蟑螂是典型的被動(dòng)傳入物種。
劉兵:主動(dòng)引入好理解,人主動(dòng)把物種引到另外一個(gè)地區(qū),自然傳入和被動(dòng)傳入有什么區(qū)別?
趙亞輝:這二者的區(qū)別在于是否有人的參與。自然傳入是指在完全沒有人為影響的情況下,物種自然擴(kuò)散至某一個(gè)區(qū)域。比如,植物種子等可以通過氣流、水流自然傳播,或借助鳥類、昆蟲及其他動(dòng)物的攜帶而實(shí)現(xiàn)自然擴(kuò)散;動(dòng)物可以依靠自身的能動(dòng)性和氣流、水流等自然力量而擴(kuò)散其分布區(qū)域,從而形成入侵;微生物的自然傳入方式更多樣化一些,除了前面提到的,還可以隨其宿主動(dòng)物、宿主植物的活動(dòng)和擴(kuò)散實(shí)現(xiàn)入侵。而被動(dòng)傳入(也叫無意傳入)是指物種借助各種人類運(yùn)輸、活動(dòng)等進(jìn)行的傳播擴(kuò)散,主要是由于人類活動(dòng)時(shí)并未意識到傳入外來物種的風(fēng)險(xiǎn),或者沒有足夠的知識、技能來識別潛在的外來物種,從而導(dǎo)致生物入侵。
劉兵:如此說來,被動(dòng)傳入的物種入侵都無法避免?
趙亞輝:是的,很多時(shí)候是無法避免的。很多外來種在原產(chǎn)地并沒有危害,到了本地是否會(huì)帶來危害,我們也不清楚。所以,目前的做法是,盡量阻止物種的跨地域流通,無論是主動(dòng)的還是被動(dòng)的。