中國政府應對能源問題的巨大挑戰

《經濟導刊》：李教授，為什么能源和環境的問題越來越成為全球關注的熱點呢?

李稻葵：進入新世紀以來，世界上很多的國家受到全球化的影響，可以說已經進入了一個更快速發展的新的均衡，高速增長的局面已經基本形成，至少大多數人認為它會高速增長。那么在這種情況下，全世界對能源的需求，比預想的多了很多。

與此同時，在能源的供應方面，由于過去能源平均價格比較低，能源業的儲備、生產能力和勘探能力還沒有跟上，產生了在短期內供不應求的局面。對此能源生產國非常關注，雖然它們賺了很多錢，但是并不確定未來能不能賺錢，所以短期內這些國家考慮到投資風險，投資較謹慎。能源的需求國更關注能源的供應問題，因為它們不知道自己的凈增長會不會受到能源不足帶來的影響。經濟增長快的國家關注，發達國家比如像美國、日本也關注。它們的經濟結構已經基本確定，對能源供給的需求非常大，所以它們也相當的關注。窮國也好、富國也好，能源生產國也好、能源需求國也好，都關注這個問題。

當今世界關注能源問題，如供給能不能夠持續、價格會不會上漲，地球的環境是不是可以支撐，對于這些關注可能已經超過了傳統意義上對于意識形態的關注，能源以及環境問題已經上升為全球議題。而發達國家、發展中國家共同關注一個問題是人類歷史上很難得、很少見的。2006年6月份，美國《財富》雜志組織召開了一個“頭腦風暴”會議，會議的目的是為了解決全球重要問題。300多個大公司的CEO加上政府精英、學者在會前進行了一個調查，在這個問卷里，80％的人認為能源的供給可持續性以及環境問題是目前全球最主要的問題。

環境問題和能源問題緊密相連。因為在能源消耗的同時，也產生了一系列的環境污染問題。比如說石油供給量不夠，各個國家就紛紛轉向煤能源的使用。但是煤的污染，在現有的技術情況下，比石油和天然氣高很多。不僅產生很多二氧化碳，更主要的是二氧化硫。所以現在中國已經成為二氧化硫的第一大排放國，在全世界各地引起了很多的爭議和批評。

《經濟導刊》：您可否概括一下全球能源市場的基本趨勢?

李稻葵：總結起來有五點觀察、一個推論。第一觀察是大家預期的未來的能源需求在上升。在WTO時代，世界上一批像中國和印度這樣一些大的國家已經進入了一個新的高速增長時代，對能源的需求自然在不斷高漲；與此同時，發達國家高能耗、高污染的行業在逐步轉向發展中國家，比如說中國的水泥產量過去近十年以來已經是世界第一了。很多是從其他的發達經濟國家轉移過來的生產能力，設備完全是引進的，而其中一些設備并不是最環保、最高效的。再有一個是發展中國家，包括中國和印度，短期內傾向于直接把發達國家的技術承接過來，不僅僅是設備直接引進，還有技術的引進和設計的方案，因為短期內我們還沒有自己創新的能力，無法研發出節能的高效技術，而傾向于承接發達國家的技術，但是這些技術都是比較耗能的。這三個原因就能解釋市場上未來預期的能源需求將不斷加大。

第二個觀察是現在全球有一個供需結構的錯位。那些有生產能力、有儲備的國家，實際上經濟狀況并不太好，它們自己的經濟、投資，包括市場制度都并不太好。因為從歷史上來看，有自然資源的國家，或者是自然資源豐富的國家，往往經濟搞不好，這是一個基本規律，也是一個事實。相反，自然資源稀缺的國家，反而更有潛力來不斷發展。這就是所謂的“荷蘭病”。荷蘭人去了印度尼西亞，發現這里有資源、有石油，開采了石油以后就運到荷蘭，荷蘭當地的經濟、財富快速增長，但是財富增長了以后，經濟反而慢慢萎縮了。因為老百姓不愿意干活了，都變懶了，企業家也變懶了，躺在財富上面過好日子了，對自然資源豐富的國家的發展反而不好——這被稱之為“荷蘭病”。還有一種“資源的詛咒”的說法，形容能源就像一個緊箍咒，看起來很值錢，但是放在你腦袋上，就會越來越緊。所以就存在一個有資源的國家經濟情況并不太好，經濟制度也不太好的普遍現象。與此同時，一些經濟發展很紅火的國家卻沒有資源。經濟發展好的國家沒有資源，但是經濟不好的地方有資源。這是第一個錯位，地理位置上產生一個錯位。

第二是能源的品種也有錯位。像中國這樣的發展中國家，到目前來講，中期內我們只能延續現有的、其他發達國家的能源技術，這種技術主要是燃燒油、燃燒天然氣，所以在這種情況下，中國對油、對氣的需求，遠遠超過了對其他能源的需求。但是實際上油和氣的儲備量和生產能力短期和中期內都難以提高，所以產生了能源的品種錯位。煤資源相對而言比較多，而油跟氣相對而言比較少。這是第二個能源品種上的錯位。

第三個觀察是全球能源產業相對儲備不足，這個儲備既包括勘探的儲量也包括煉油和生產、開采的能力。因為長期以來，至少是過去20多年以來，資源價格包括石油價格比較低，所以使得勘探方面的投資相對不足，而且勘探本身屬于高風險又屬于長期投資，經常在某一個地方花很多時間勘探，一點收獲都沒有，而且投入周期比較長，最近幾年，大家預期未來能源需求增加了，當然會形成市場上類似于恐慌的心理，使得價格上漲。

第四個觀察就是短期內能源價格高漲，2005年、2006年石油價格高漲，但是沒有達到20世紀80年代末的水平，那時候正是伊朗革命時期的石油恐慌。

第五個觀察是能源生產國投資保護主義傾向凸顯，這是最近兩三年出現的新情況。以俄羅斯為例，俄羅斯長期以來財政赤字，是一個負債國。最近一反常態成了財政和整個資本流通的盈余國，不僅還清了歷史債務，有相當的外匯儲備，還有相當的財政的盈余。其實這種情況并不見得是好事，因為有可能是政府干預主義重新抬頭。在俄羅斯，國家不允許外國投資于俄羅斯能源產業，至少是新的能源投資不允許，理由是本國不缺錢、不缺資金，為什么找別人投資呢?這是比較典型的一個情況。其實沙特也和俄羅斯一樣，這些國家的心態是很微妙的，它們當然希望石油價格的上漲，同時也擔心石油價格的上漲能不能維持，石油價格上漲之后會不會促使中國或者印度找一些可替代石油的能源。

我的一個推論是未來五年到十年，全球石油、天然氣價格，可能很難回到20世紀80年代、90年代較低的水平。因為未來五到十年，來自于快速發展中國家的能源需求可能還是會高漲的。這些國家中短期內技術偏好很難改變，比如說依賴于石油、天然氣的偏好很難改變，而且短期內也很難使這些國家產生新的技術利用，比如煤的清潔利用。另外石油產能短期內難以提高。

《經濟導刊》：那么在全球這種背景下，中國面臨著什么樣的能源挑戰?

李稻葵：中國已經成為能源大國。根據相關專家的研究，中國目前是第二大能源生產國和能源消費國，第二大石油消費國第三大石油進口國，最大的二氧化硫排放國。據此我們可以推測，中國未來對能源的需求應該是超出世界平均水平的。

全球的能源和環境問題，對中國經濟的挑戰尤其嚴重，主要存在三個方面的挑戰。首先，中國如何能夠找到可靠的能源供給。再怎么努力，相當一部分能源還是需要靠進口的，既然要進口就涉及到供給是否穩定，會不會因為各樣的關系、內部波動、生產量等因素使供給受到影響：或者有沒有運輸線，從能源供給國到目的地的運輸過程是否會出現問題，這也容易造成能源供給的間斷。能源供應出現問題對經濟的影響非常大。這個影響遠遠超過依賴進口糧食所產生的影響。雖然糧食是必需品，但是輕易就可以搞到長達一年半的儲備。但是能源卻連一個月的儲備都很難達到。所以能源供給的穩定性，對中國經濟的持續發展是一個挑戰。

第二個挑戰就是價格。雖然別人愿意賣給中國能源，但是如果價格很高，而且波動很大，這對中國經濟的沖擊也是很大的。這是個非常難解決的問題。如果國際經濟非常好，整個世界對能源的需求都很高，我們就會擔心價格上漲；相反如果國際經濟不好，變得很冷，某些地方發生了經濟危機，這個時候雖然自然資源的價格不高，但是中國的產品卻沒有市場了，這是個兩難的問題。能源價格的波動對中國經濟的沖擊是個左右兩難、冷熱都有的問題。

第三個挑戰是成本方面的。保證國內的能源的供給，不管是國產和進口，都會有成本。這個成本往往我們看不見，但是是客觀存在的，而且不好計算。比如說環境是有成本的。燒石油、燒煤，對環境都會有影響，這是一個無形的成本。這個成本在使用的過程當中，用戶不可能完全考慮進去：能源的使用者本身并不承擔這個成本，這個成本是由不用能源的人承擔的，是有外部性在里面。除了環境成本，還有另一個無形的成本，為了獲得這部分的石油，或者為了采煤，還會出現很多事故，這些生命的價值、開采過程中工商、稅務的成本，在目前中國經濟的條件下，并沒有完全反映出來。

《經濟導刊》：作為能源大國，中國對能源的需求超過了世界的平均水平，該如何保證能源供給的穩定呢?

李稻葵：中國經濟在未來20年到30年，只要不出現大規模的社會經濟的波動，應該能夠保證持續的增長率。在高增長率的背后，中國對一次能源(包括煤、油、氣)、太陽能、可再生能源的使用一定會有比較高的需求增長，這是毫無疑問的。未來20年到30年，中國平均每年對一次能源的增長率在2．3％到3．9％之間，而全世界的一般水平是低于2％的，中國遠遠高于全世界的增長率。在這個情況下，我們國家的能源供給問題是很嚴峻的，該怎么辦呢?我認為有兩條路，一個對內一個對外。

對內我們要優化能源的生產，通過完善市場機制，讓我們的能源生產既提高安全性，又能夠更有效。煤礦也好，油田也好，開采率要提高。國內的資源畢竟是有限的，在這里要健全和完善市場機制，讓石油的開采企業在生產的過程當中，承擔一部分的環境成本，能夠向國家上繳一部分的權益金，體現國家對資源的擁有權，這樣也更加公平。誰有本事誰就可以開采油田去賺錢，這樣做是不合理的。

現在應該采取必要的措施：首先是完善稅收和費用，應該收幾種稅、收幾種費。而這些費用在勘探和開采之前就要招標和拍賣，通過招標和拍賣收取一定的權益金、開采費，這是各個企業競爭的結果。第一體現了國家所有者的權益，它是代表全民的：第二是一次性繳費，上繳了以后，所有開出來的能源都歸開采者了。這樣才能最大限度地鼓勵開采者把油田、煤炭開采干凈，不能跟吃蘋果一樣，吃幾口就扔掉了。所以這個稅應該在之前收，而且是一次性的。費用的多寡是競爭出來的，和最后的生產量不應該掛鉤。交完了以后，多生產的都是開采者的。這是一部分，可以稱為“資源使用的權益金”。

第二是在開采的過程當中，開采者要交一部分所得稅，這個應該是平衡的。第三是使用者要交環境保護費。比如說開車的人，使用汽油，產生了污染，也造成了交通擁擠，就要交環境保護費。但是這個費要根據不同的使用方式而采用不同的征收方法。以煤為例，如果使用煤來燒鍋爐，就應該交相當高的環境保護費。因為用煤直接燒產生的污染是相當大的，二氧化硫和各種有害氣體非常多。相反，如果把這個煤拿來生產化肥、化工原料，使用費就應該低一點，因為煤化工里的污染相對會低一些。另外，除了環境保護稅，在最后的用戶端，還要收取一定的資源使用稅。因為很多資源是不可再生的，所以消費者使用的時候，就要收一筆費，鼓勵節約，適當地減緩消費者的使用量。同時我們還要增加油田或者煤的開采時間，這樣我們才有更多的時間去研究、開發，找到新能源來替代煤、石油這種一次性、不可再生的能源。這種情況要收不可再生費，鼓勵節約，壓制一定消費，給我們的生產者、工程技術人員一點時間，讓他們去尋找可替代的能源。另外要建專項基金，大力推進技術進步，由國家購買節能專利低價轉讓給企業。

要保證供給企業就要走出去，出去投資。當然在短期內，甚至中期內，中國的企業很難在國外大規模地購買石油公司、煤礦或者油田的控制權，作為大股東去買別人的控制權。這種收購很難，政治成本很高。各個國家現在都在盯著中國，中國威脅論日益流行，這種行動要想成功所產生的成本很高。再一點就是經營成本很高，中國企業在國外經營油田，要有相當強的跨國經營能力，還需要有國際視野、國際管理技能的人員。目前中國的企業國際化水平還不夠。我們很多企業走出去經營的效果并不好。所以短期內不要急于考慮收購國外的油田，去購買國外能源公司的控制權，相反應該去收購一些國外的經營比較好的資源型企業的非控制權股份，從掌握非控制權開始起步。通過非公開的形式，完全可以去購買一些經營狀況比較好、以自然資源儲備為核心資產的這類公司的股票，比較精心地選擇一些好的公司：另外不要把股權集中在一個企業，分散風險，如果自然資源上漲的話，大部分公司的股票價格一定會上漲。這樣做的第一個好處就是可以規避風險，當自然資源價格上漲的時候，可以獲得很多收益；拿到這個收益可以做很多事情，比如可以補貼一下國內的使用自然資源的下游企業，或者鼓勵研發、科學研究，比如對煤的合理利用的研究。

另外一般的企業投資都是很分散的，如果投資股份能達到這個公司的3％或者5％，甚至2％的股份，那中國的政府和機構就一定能成為這個企業比較主要的投資者了。一旦進入董事會，我們可以學習企業的運作，而且可以影響它的決策。在經濟、能源供給出現一定短缺的情況下，中國可以要求企業盡量以同樣的價格，保證中國地區的能源供給，能做到這點非常重要。所以對海外短期和中期投資一定要謹慎，不要全面地收買各個地方的油田，期望對大公司的控股權，這種做法很容易引起爭議，而且效果并不好。反過來應該低調地收購一部分國家的企業，并且是小額的、非控制權股份。

另一方面，在條件成熟的情況下還是可以控股，比如說未來自然資源價格降得很厲害，公司經營確實不好，企業資產市值下降，當地政府對這些企業也不看好：而同時中國經濟的國際化經驗達到一定的程度，整個綜合國力進一步提高，政治、軍事影響力到了一個新的層次，中國就可以水到渠成地、正常地收購一部分海外企業了。

《經濟導刊》：您剛才談到，國家為合理配置能源應該采取的一些稅費政策，目前已經在做這方面的事嗎?

李稻葵：國家對大方向看的是比較清楚的，但市場上很多人不理解為什么要對自然資源加稅。加稅以后對終端的用戶價格會提高，很多人不理解、甚至反對，認為國內自然資源的價格還可以保持在低水平，從而形成一種公眾的壓力，或者說是政治壓力。雖然如此，但是政府還是應當考慮盡快宣布一個時間表，比如在未來五年小幅度加稅。宣布時間表和不宣布時間表有重大的區別，宣布時間表以后，就可以讓今天購買汽車的用戶去琢磨要買省油的汽車，今天在裝修房子的家庭考慮是不是要加厚隔離墻，今天的房地產開發商考慮到未來五年以后、三年以后能源價格會上漲的因素，就會重新設計所有相關的設施。當人們心理有緩沖，投資上就會有提前量，同時能夠得到公眾的理解和支持。相反如果不宣布的話，繼續給公眾一個期望，能源價格將來還是很低，現在越來越多的人買耗油量大的汽車，越來越多的人買不節能的房子，這些人群肯定會更加努力地反對提高能源價格，就把本來的支持者推向反面。

《經濟導刊》：您剛才談到國家為了保證能源的供給的穩定，需要很多成本，那如何控制這些成本呢?

李稻葵：控制成本主要是兩個方面，一個是靠市場機制，通過各種稅收、各種價格的調節，鼓勵大家節省能源、合理使用能源，讓整個能源使用量的速度大大低于GDP的增長速度，成本就減少了。在國際運作的時候，短期內不求馬上能夠把油田買過來，因為這種成本是很高的，而是尋求逐步滲透，建立好關系，這種運作模式的外交成本、國際政治資本的使用都會降低。

因為我們的儲備不夠，所以一定要盡快建立起我們的石油、重要原材料的物資儲備。任何時候建立儲備都是非常重要的，不能等待。而國際的原材料、石油價格的波動是很難預測的。我建議小步快走，就是一點點地買，就像投資股票，不急于一步到位，平均地分散風險，盡快地構建起戰略型的物資儲備。根本的目的并不在于平定物價，而是預防國際供給的間斷。

《經濟導刊》：國家在“十一五規劃”中提出，要在未來五年內將我國單位能耗降低4％，但第一年的目標并沒有實現，您怎么看這個問題?

李稻葵：實現這個目標存在兩個問題，一個是能源產業要靠市場機制和價值規律進行調節。當能源價格基本上可以反映短缺的時候，基本上反映使用成本和開采成本的時候，意味著我們的產業結構和城市規模也在逐步改進。另外一點就是給同樣的經濟結構提供能源時，比如農業、工業、輕工業，如何讓能源價格比較趨于合理，并建立起科技的體制，這樣我們每一個部門內部的能源消耗自然會呈下降趨勢。

通過比較國際經驗，制造業、交通、服務業是單位能耗下降最快、最有潛力的兩個部門。另外家庭單位能耗下降的速度非常快，家庭靠的是節約、價格。另外制造業的能源消耗潛力也非常大，甚至超過家庭耗能的潛力。制造業該如何降低單位能耗呢?一個是讓企業了解能源是稀缺的、有成本的，也就是適當地提高能源的使用成本：再一點就是鼓勵在降低能耗方面的投資和研發。