朱民：后ＷＴＯ時(shí)代中國銀行業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)、合作、共贏

中國入世曾經(jīng)是2001年12月11日以前國內(nèi)長(zhǎng)期以來廣泛關(guān)注的熱點(diǎn)話題。從1986年7月中國正式提出恢復(fù)關(guān)貿(mào)協(xié)定締約地位的申請(qǐng)起，到2001年11月世界貿(mào)易組織通過中國入世的協(xié)議，接納中國為世界貿(mào)易組織的正式成員，中國的復(fù)關(guān)和入世經(jīng)歷了長(zhǎng)達(dá)15年的艱苦卓絕的談判。

中國入世是自主的正確的選擇，而不是外來力量強(qiáng)加的，是中國建立以法制和開放為基礎(chǔ)的社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的必然選擇。然而怎樣看待機(jī)遇和挑戰(zhàn)?入世后我們將得到和失去什么?人們對(duì)開放市場(chǎng)的確定性、經(jīng)濟(jì)安全和風(fēng)險(xiǎn)控制的顧慮曾經(jīng)引發(fā)了長(zhǎng)期的爭(zhēng)論，“讓步犧牲論”、“主權(quán)喪失論”、“利弊得失論”、“機(jī)遇挑戰(zhàn)論”等等在相當(dāng)長(zhǎng)時(shí)間內(nèi)充斥了大報(bào)小刊，并展開了一場(chǎng)場(chǎng)大討論，各種不同的思想與觀念激烈碰撞，所涉及的文明理念與開放思想的爭(zhēng)鳴，使我們逐步廓清了開放與改革、開放與安全的辯證關(guān)系。15年的艱辛談判為中國提供了一個(gè)賴以睜眼看清西方文明、看懂西方市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體系、提升對(duì)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)認(rèn)識(shí)水準(zhǔn)的機(jī)會(huì)。

同時(shí)也讓我們清醒，沒有機(jī)遇的挑戰(zhàn)和沒有挑戰(zhàn)的機(jī)遇都是不存在的，任何事物的發(fā)展所形成的機(jī)遇和挑戰(zhàn)如同“一枚硬幣的兩面”，是統(tǒng)一在事物整體之中。寄希望于經(jīng)濟(jì)全球化帶來的全球產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整的戰(zhàn)略機(jī)遇能否等我們準(zhǔn)備好、條件成熟再入世，這完全是一廂情愿的、脫離市場(chǎng)常識(shí)的空想。機(jī)遇的特性就是它轉(zhuǎn)瞬即逝的珍貴性和不可再獲性。況且沒有外逼，何談沉睡的內(nèi)醒。

發(fā)展中國家如果不想長(zhǎng)期處于邊際化、邊緣化的狀況，惟有順應(yīng)潮流，積極融入經(jīng)濟(jì)全球化。入世后，我國享有分享經(jīng)濟(jì)全球化的成果的權(quán)利，可以參與制定有關(guān)的游戲規(guī)則，通過WTO的一套較為嚴(yán)密的博弈規(guī)則來加快我國體制改革與制度創(chuàng)新，增強(qiáng)綜合國力和國際競(jìng)爭(zhēng)力。

五年前，中國加入WTO時(shí)，一些輿論叫喊“狼來了”，國內(nèi)外也曾有很多人預(yù)言，中國加入WTO后，中國銀行業(yè)將全部崩潰，中國的銀行根本就沒有抵制外資銀行的競(jìng)爭(zhēng)能力，一定會(huì)把市場(chǎng)全部拱手相讓。然而五年過去了，中國的銀行業(yè)非但沒有跨掉，還突飛猛進(jìn)，取得了長(zhǎng)足的發(fā)展。實(shí)踐才是檢驗(yàn)真理的唯一標(biāo)準(zhǔn)，加入WTO后五年的實(shí)踐告訴我們，WTO成員之間的博弈并非如人們臆說的是一場(chǎng)你死我活的競(jìng)爭(zhēng)，只有共贏性博弈才具有更普適性的積極意義。WTO正是一種規(guī)則性、制度性合作的博弈。

2006年12月11日是中國金融業(yè)承諾WTO協(xié)定全面對(duì)外開放的日子，金融業(yè)的開放發(fā)展世界矚目，由此我們采訪了中國銀行朱民副行長(zhǎng)，他領(lǐng)導(dǎo)和組織了中國銀行的改制，并于2006年6月1日在香港聯(lián)交所成功上市，隨后又在中國A股市場(chǎng)成功上市。從朱民副行長(zhǎng)的談話中，我們可以清晰地看到，在入市五年中，中國銀行市場(chǎng)的競(jìng)爭(zhēng)和發(fā)展的軌跡。

金融業(yè)全面開放后的中國銀行業(yè)

《經(jīng)濟(jì)導(dǎo)刊》：您認(rèn)為，2006年12月11日中國金融業(yè)面向世界全面開放之后，中資、外資銀行的發(fā)展?fàn)顩r會(huì)有什么變化呢?

朱民：首先：這是一個(gè)長(zhǎng)期的發(fā)展過程，不可能一夜之間外資銀行全部進(jìn)入中國市場(chǎng)，中資銀行退出市場(chǎng)。開放之前，我們中資銀行在分析中外優(yōu)勢(shì)時(shí)說，中資銀行靠營(yíng)業(yè)網(wǎng)點(diǎn)，外資銀行靠產(chǎn)品，下一步的競(jìng)爭(zhēng)重點(diǎn)就是：外資銀行需要學(xué)會(huì)規(guī)模管理，而中資銀行必須要加強(qiáng)產(chǎn)品創(chuàng)新。所以，誰在這兩個(gè)管理中適應(yīng)的更好，誰就會(huì)是最終的勝利者。

三年前很多人擔(dān)心，媒體也廣泛宣傳全面開放后中國銀行業(yè)要垮臺(tái)的預(yù)言，然而工商銀行的上市讓世界看到：我們可以創(chuàng)造世界第一大上市公司，這在以前是沒法想象的。以這個(gè)為標(biāo)尺，過去三年來的銀行重組至少畫了一個(gè)逗號(hào)。如果進(jìn)行中期的總結(jié)，一定是圍繞中國銀行的改革成功。現(xiàn)在中國的銀行業(yè)在世界前十家銀行的排名中能占三位，這是很成功的。

《經(jīng)濟(jì)導(dǎo)刊》：您認(rèn)為中國銀行業(yè)在5年的發(fā)展中競(jìng)爭(zhēng)力有很大的提升，具體的表現(xiàn)是什么?

朱民：首先表現(xiàn)在資本金實(shí)力得到加強(qiáng)。中資銀行的資本金從整個(gè)行業(yè)的2％左右漲到7．8％。特別是通過股本上市，銀行資本達(dá)到13％-14％左右。不良資產(chǎn)大大降低，全系統(tǒng)從23％到現(xiàn)在的8％左右。現(xiàn)在銀行主要的不良率基本都在4％、5％左右。

現(xiàn)在發(fā)揮更大作用的是公司治理機(jī)制的建立并開始實(shí)施。當(dāng)然我們還沒有一步到位，但是內(nèi)控系統(tǒng)、風(fēng)險(xiǎn)管理系統(tǒng)都開始進(jìn)一步的完善和提高，治理結(jié)構(gòu)的改革、企業(yè)文化的發(fā)展，信息網(wǎng)絡(luò)的建立，這都是提升核心競(jìng)爭(zhēng)能力的基礎(chǔ)。所以從過去幾年的經(jīng)驗(yàn)來看，我們的發(fā)展也是因?yàn)楦?jìng)爭(zhēng)的壓力。這些因素，可能不會(huì)體現(xiàn)在財(cái)務(wù)指標(biāo)方面，但卻是更深遠(yuǎn)的發(fā)展。

《經(jīng)濟(jì)導(dǎo)刊》：5年以來，國內(nèi)銀行資產(chǎn)質(zhì)量的提高水平如何?

朱民：我認(rèn)為這是一個(gè)系統(tǒng)的資產(chǎn)質(zhì)量的提高，例如資本金額的提高、風(fēng)險(xiǎn)控制系統(tǒng)進(jìn)一步加強(qiáng)，舉一個(gè)很簡(jiǎn)單的例子，資本成本也就是信貸成本，現(xiàn)在國內(nèi)的幾家銀行包括：工商銀行、建設(shè)銀行、中國銀行等，大概是50到60個(gè)基本點(diǎn)，就是0．5到0．6左右。這個(gè)概念就是國內(nèi)的銀行每年為了提高不良資產(chǎn)的質(zhì)量而提供的資本占整個(gè)資產(chǎn)的比重是非常低的。比如韓國的情況是要達(dá)到1左右，一般的亞洲國家要達(dá)到1．2左右。全世界發(fā)展中國家都會(huì)達(dá)到1．5～1．6左右。這就表明了國內(nèi)的銀行業(yè)資產(chǎn)質(zhì)量是比較實(shí)在的，我認(rèn)為這個(gè)指標(biāo)在全世界同行業(yè)的統(tǒng)一比較中是很杰出的。

中外資銀行的差距有多大

《經(jīng)濟(jì)導(dǎo)刊》：在我們看到中國銀行業(yè)有很大發(fā)展的同時(shí)，是不是也應(yīng)該認(rèn)識(shí)到我們與外資銀行依然存在較大的差距，這些差距主要表現(xiàn)在什么方面?

朱民：的確，中資銀行現(xiàn)在的實(shí)力和外資銀行相比差距很大。最簡(jiǎn)單的例子：目前，排名前100家中資銀行的盈利相加，還比不上花旗一家的盈利。應(yīng)該說，這個(gè)例子非常有代表性。數(shù)據(jù)上來講，中國的A01比較低，國際上做的比較好的銀行可以達(dá)到1．5左右，而中國銀行只有0．8左右。A01低可以反應(yīng)出很多問題，例如中間產(chǎn)品、資產(chǎn)負(fù)債管理、風(fēng)險(xiǎn)管理。我舉一個(gè)很簡(jiǎn)單的例子，就是產(chǎn)品經(jīng)營(yíng)效率。中外資銀行都在做中間產(chǎn)品，外資銀行做400元的中間產(chǎn)品業(yè)務(wù)，就有1元錢的利潤(rùn)；我們要做1萬元的業(yè)務(wù)才能賺1塊錢。這就說明中國銀行的中間產(chǎn)品技術(shù)含量、附加值、盈利能力很弱。這種典型問題，都需要我們認(rèn)識(shí)和面對(duì)。

中外資銀行的合作、競(jìng)爭(zhēng)

《經(jīng)濟(jì)導(dǎo)刊》：《外資銀行管理?xiàng)l例》實(shí)施之后，對(duì)中外資銀行有什么影響? 朱民：《外資銀行管理?xiàng)l例》的實(shí)施，是對(duì)所有進(jìn)入中國的外資銀行的規(guī)范。首先，這是一件很好的事情。因?yàn)檫@個(gè)條例可以使我們對(duì)未來的發(fā)展更明確，可以看到外資銀行可能會(huì)選擇的路徑，中資銀行就可以準(zhǔn)備應(yīng)對(duì)。所以雖然這是外資銀行的管理?xiàng)l例，中資銀行也還是應(yīng)該認(rèn)真地研究。

《經(jīng)濟(jì)導(dǎo)刊》：在過去五年中，中資銀行和外資銀行是否也有很多合作?

朱民：應(yīng)該說在過去五年中，競(jìng)爭(zhēng)與合作并存。在外資銀行之間競(jìng)爭(zhēng)同樣很激烈。比如QD，外資銀行之間的競(jìng)爭(zhēng)就非常激烈，可以說也是一番惡戰(zhàn)。再例如融資，它們之間的競(jìng)爭(zhēng)也是寸步不讓。而固定產(chǎn)品、債券方面同樣也存在嚴(yán)重的競(jìng)爭(zhēng)，應(yīng)該說競(jìng)爭(zhēng)存在于各個(gè)方面。

與此同時(shí)，我們也發(fā)現(xiàn)中資銀行和外資銀行有著較大的相互需求性。外資銀行需要中資銀行的營(yíng)業(yè)網(wǎng)絡(luò)，中資需要外資的產(chǎn)品開發(fā)技術(shù)。所以就促成了很多合作。例如：信用卡、數(shù)字清算、理財(cái)產(chǎn)品，類似的合作其實(shí)很多。

另外，我們需要注意的是：在過去5年，中外資銀行是有競(jìng)爭(zhēng)，但是更多的是競(jìng)爭(zhēng)的壓力，并不是直接的面對(duì)面，因?yàn)榇蠹宜幨袌?chǎng)不一樣。我們周圍的很多銀行有百年歷史，我們與它們不是出于同一個(gè)發(fā)展階段，對(duì)這些銀行不能看短，一定要看長(zhǎng)。過去五年，它們主要是熟悉中國市場(chǎng)。它們的學(xué)習(xí)曲線走得非常長(zhǎng)。我們現(xiàn)在更重要的是把自己的實(shí)力做好。比如我們資本能夠在全世界占很大比重，但是我們的利潤(rùn)在全世界排到了100位以外，那就沒有意義了。

《經(jīng)濟(jì)導(dǎo)刊》：那么今后中外資銀行是否將會(huì)有一場(chǎng)激烈的交鋒?

朱民：在過去的五年來，外資銀行腳步慢是為了更好地站住腳，同時(shí)中資銀行又有飛速的發(fā)展。過去也不是沒競(jìng)爭(zhēng)，但是我們有更多合作。隨著金融業(yè)全面開放以后，我們會(huì)看到接下來的五年中，將會(huì)是更多的競(jìng)爭(zhēng)，而且競(jìng)爭(zhēng)將會(huì)有更加復(fù)雜的形式。但是競(jìng)爭(zhēng)永遠(yuǎn)是好事。在過去的五年里，中國銀行業(yè)能夠從被全世界評(píng)價(jià)為要破產(chǎn)的銀行業(yè)，走到今天的地步，也有競(jìng)爭(zhēng)的功勞。所以，我們沒有任何理由對(duì)未來悲觀。

《經(jīng)濟(jì)導(dǎo)刊》：中外資銀行的競(jìng)爭(zhēng)，中資銀行的主要優(yōu)勢(shì)是網(wǎng)點(diǎn)網(wǎng)絡(luò)問題，但有人說網(wǎng)點(diǎn)之問的競(jìng)爭(zhēng)可以通過網(wǎng)上銀行解決。您怎么看這個(gè)問題?

朱民：網(wǎng)上銀行作為新事物剛出現(xiàn)的時(shí)候，就受到了追捧，全世界對(duì)它的期望都很高。我記得，英國當(dāng)時(shí)成立了一家“雞蛋銀行”，即只開展網(wǎng)上銀行業(yè)務(wù)而沒有實(shí)際業(yè)務(wù)。剛開始的時(shí)候也是很紅火，但是不久似乎就銷聲匿跡了。從實(shí)際的情況來說，根源還是渠道的問題，網(wǎng)絡(luò)和分支機(jī)構(gòu)都是渠道競(jìng)爭(zhēng)。我認(rèn)為，世界上任何一個(gè)國家的銀行都是需要分支機(jī)構(gòu)、網(wǎng)上業(yè)務(wù)、ATM機(jī)這些渠道，缺一不可，只是結(jié)構(gòu)不一樣。在中國特殊的國情下，由于地處偏遠(yuǎn)的居民對(duì)銀行業(yè)務(wù)產(chǎn)品熟悉程度的差異，分支機(jī)構(gòu)是非常重要的。所以網(wǎng)上銀行業(yè)務(wù)或許是一個(gè)新的未來，但現(xiàn)在還是主要集中在資本市場(chǎng)、外匯交易中。與此同時(shí)，更多分支機(jī)構(gòu)的服務(wù)覆蓋面還是很大的。所以，網(wǎng)上銀行業(yè)務(wù)是一個(gè)漸進(jìn)的過程，短時(shí)間內(nèi)不會(huì)取代分支機(jī)構(gòu)提供的服務(wù)。

中資銀行面臨的問題

《經(jīng)濟(jì)導(dǎo)刊》：中資銀行面臨的問題中，最受關(guān)注的就是金融衍生品和中間業(yè)務(wù)方面，將會(huì)有何創(chuàng)新?

朱民：中間業(yè)務(wù)一直是我們的關(guān)注點(diǎn)，中國銀行的中間業(yè)務(wù)的比重在所有的國內(nèi)銀行中是最高的。我們的非利息收入在2005年年底是19．3％，國內(nèi)的一般水平是4％到5％左右，同時(shí)，我們很努力地在推動(dòng)中間產(chǎn)品的發(fā)展。現(xiàn)在國內(nèi)銀行84％到85％的收益是依靠營(yíng)業(yè)收入，營(yíng)業(yè)收入的優(yōu)點(diǎn)是在銀行發(fā)放貸款的同時(shí)就有收入，而它的劣勢(shì)是使銀行承擔(dān)了很大的周期性風(fēng)險(xiǎn)，因?yàn)樗c宏觀經(jīng)濟(jì)面的關(guān)系很緊密。現(xiàn)在宏觀經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)形勢(shì)很好，但如果有下降或者波動(dòng)的話，銀行的風(fēng)險(xiǎn)是首當(dāng)其沖的。

所以，為了避免周期性風(fēng)險(xiǎn)，銀行就要多元化，必須大力開發(fā)中間產(chǎn)品。中國銀行的中間業(yè)務(wù)正以平均30％、40％、50％這樣的速度增長(zhǎng)，在國內(nèi)的銀行中是領(lǐng)先的。另外，衍生產(chǎn)品也是一個(gè)很重要的市場(chǎng)。因?yàn)閭鹘y(tǒng)來說，中國銀行是外匯衍生產(chǎn)品的主要做莊者，但是在2006年1到5月份的外匯衍生產(chǎn)品市場(chǎng)中，外資銀行第一次占據(jù)了第一的位置，這個(gè)對(duì)我們?cè)斐闪撕艽蟮母?jìng)爭(zhēng)壓力。當(dāng)然，經(jīng)過我們不斷地改進(jìn)，從5月份以后到今天，我們又奪回了中國銀行的市場(chǎng)地位。但是衍生產(chǎn)品最大的問題是怎樣把外匯衍生產(chǎn)品變成人民幣衍生產(chǎn)品，從而發(fā)展壯大人民幣的衍生市場(chǎng)。總而言之，金融衍生品是一個(gè)非常有前途的市場(chǎng)和產(chǎn)品，我們也一直在努力。

《經(jīng)濟(jì)導(dǎo)刊》：中外資銀行在中間產(chǎn)品和非利息收入方面的差距還是很大，中資銀行該如何提高?

朱民：中國銀行業(yè)的非利息收入總體水平偏低，這一點(diǎn)大家都承認(rèn)。目前，中國銀行業(yè)的全行業(yè)的非利息收入約占總收益的10％左右。而國際上一流的外資銀行非利息收入約占到總收益的40％到50％，即使普通的外資銀行也都是30％左右。所以這之間，我們有很大的差距，但是同時(shí)也有很大的空間可以增長(zhǎng)。當(dāng)然，增長(zhǎng)中間產(chǎn)品和非利息產(chǎn)品的收入，不只是口頭決心可以解決的問題。它的必要因素包括產(chǎn)品設(shè)置、銷售、渠道以及IT系統(tǒng)的支持和團(tuán)隊(duì)的配合。現(xiàn)在好的一方面是，國內(nèi)的銀行已經(jīng)意識(shí)到這個(gè)問題的重要性，中間業(yè)務(wù)的發(fā)展勢(shì)頭迅猛，所以從這個(gè)角度講，國內(nèi)銀行中間業(yè)務(wù)的發(fā)展一定會(huì)越來越強(qiáng)。

另外，中外資銀行中間業(yè)務(wù)的差距不是一個(gè)數(shù)字的問題，要迎頭趕上還取決于很多的因素。首先銀行內(nèi)部管理很重要，需要先進(jìn)的管理方式和更加全面的中間業(yè)務(wù)創(chuàng)新。但是更重要的是兩個(gè)約束條件：一是客戶的需求，如果客戶沒有需求，中間業(yè)務(wù)的發(fā)展很難進(jìn)行；二是市場(chǎng)，沒有市場(chǎng)中間業(yè)務(wù)也沒有辦法開展。舉例來說，現(xiàn)在我們的衍生產(chǎn)品非常有限，這種情況下，保值、理財(cái)都會(huì)跟不上。雖然現(xiàn)在國內(nèi)銀行的客戶已經(jīng)提出了的要求，但是我們已有的客戶包括居民客戶，所要求的很多產(chǎn)品和現(xiàn)在國際上大公司的要求還是有差別的。所以，一方面我們要承認(rèn)國內(nèi)銀行的中間產(chǎn)品比例確實(shí)較低；另一方面，我們不能用發(fā)達(dá)國家現(xiàn)在的水平要求國內(nèi)銀行快速達(dá)到這個(gè)水平。因?yàn)橹袊氖袌?chǎng)、需求、內(nèi)部機(jī)制都有自己的特點(diǎn)，這應(yīng)該也一定是一個(gè)漸進(jìn)的過程，我個(gè)人對(duì)國內(nèi)銀行的中間業(yè)務(wù)發(fā)展非常看好。

《經(jīng)濟(jì)導(dǎo)刊》：現(xiàn)在中國的銀行業(yè)將中國銀行副行長(zhǎng)朱民要面對(duì)一些新的市場(chǎng)問題。比如人口結(jié)構(gòu)的變化、企業(yè)新的市場(chǎng)需求等，您認(rèn)為國內(nèi)的銀行應(yīng)該如何應(yīng)對(duì)這些變化?

朱民：我認(rèn)為這些變化的主要解決方式還是依靠產(chǎn)品。隨著中國企業(yè)的不斷壯大，銀行業(yè)也會(huì)有越來越多新的產(chǎn)品，比如借給性融資這些以前在國內(nèi)銀行的業(yè)務(wù)中都比較少，主要是外資銀行在做。但是，我們現(xiàn)在意識(shí)到這些新型中間業(yè)務(wù)服務(wù)會(huì)取代傳統(tǒng)的中間業(yè)務(wù)，就一定要?jiǎng)?chuàng)新、制定新的適合企業(yè)市場(chǎng)變化要求的產(chǎn)品。另外，人口結(jié)構(gòu)的變化主要是老齡化的問題，國內(nèi)的銀行就要加強(qiáng)針對(duì)老年人的產(chǎn)品服務(wù)。對(duì)理財(cái)產(chǎn)品、退休產(chǎn)品、更多的保值產(chǎn)品的推銷就是不錯(cuò)的選擇，我想現(xiàn)在國內(nèi)的各大銀行都已經(jīng)意識(shí)到這一點(diǎn)了。所以對(duì)理財(cái)產(chǎn)品、客戶中間業(yè)務(wù)產(chǎn)品的服務(wù)應(yīng)該是目前很重要的工作。

《經(jīng)濟(jì)導(dǎo)刊》：產(chǎn)品的創(chuàng)新以及知識(shí)產(chǎn)權(quán)問題是目前備受關(guān)注的問題，加大知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)力度對(duì)中國的銀行業(yè)會(huì)有什么影響呢?

朱民：首先，這是一件很大的事情，整個(gè)世界都越來越趨向于創(chuàng)新主導(dǎo)和知識(shí)產(chǎn)權(quán)主導(dǎo)，雖然這只是開始，但如果國內(nèi)的銀行想要成為國際中有所作為的機(jī)構(gòu)，就必須有自己的知識(shí)產(chǎn)權(quán)。從中國的情況來看，1995年到2001年之前，花旗、匯豐在中國申請(qǐng)了很多的專利，但并沒有要求實(shí)施。當(dāng)我們意識(shí)到這個(gè)情況的時(shí)候，也開始關(guān)注這方面的工作。所以從2001年到2005年，工商銀行、中國銀行、招商銀行都開始了這方面的工作。但從總體形勢(shì)來講：國內(nèi)銀行所申請(qǐng)的發(fā)明性專利主要是造型、設(shè)計(jì)、外觀方面的部分，而外資銀行主要是在產(chǎn)品的內(nèi)容設(shè)計(jì)、服務(wù)中的發(fā)明創(chuàng)造，存在著本質(zhì)的差距。

現(xiàn)在我們意識(shí)到這個(gè)問題，但它并不是一個(gè)想到就能做到的問題。要在根本上形成創(chuàng)新文化、機(jī)制，要做到這些，就得改變文化、激勵(lì)機(jī)制、人的自主性問題以及改變整個(gè)考核機(jī)制。另外，法律上進(jìn)一步強(qiáng)化知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)的工作已經(jīng)在開展，很多地方已經(jīng)開始實(shí)行，應(yīng)該說這方面創(chuàng)新金融業(yè)還是走在前面的。

《經(jīng)濟(jì)導(dǎo)刊》：外資銀行走進(jìn)來的同時(shí)，中國銀行會(huì)走出去么?怎樣開展海外業(yè)務(wù)?

朱民：中國銀行一直是中國的海外銀行。到今天為止，中國銀行在內(nèi)地的資產(chǎn)約占總資產(chǎn)的30％左右，收益也在30％左右。我們?cè)趦?nèi)地之外有603家分支機(jī)構(gòu)。從資產(chǎn)負(fù)債表上可以看出，中國銀行外幣的資產(chǎn)和負(fù)債占總資產(chǎn)負(fù)債的50％左右。在走向國際化的時(shí)候，我們也確實(shí)看到了國際市場(chǎng)的發(fā)展，但是我們還是覺得國內(nèi)的市場(chǎng)非常好。我說過很多次，國內(nèi)的市場(chǎng)有15％的貸款增長(zhǎng)，400個(gè)基點(diǎn)的毛利差，有無數(shù)的產(chǎn)品等著我們?nèi)ラ_發(fā)。這是一個(gè)非常好的市場(chǎng)，而且企業(yè)、居民都有很多需求，所以我覺得中國銀行應(yīng)該先把國內(nèi)的市場(chǎng)開發(fā)好，把國內(nèi)的客戶服務(wù)好。在海外，我們的優(yōu)勢(shì)有限，并不是很了解海外市場(chǎng)，而且海外逆差也不低，競(jìng)爭(zhēng)是很激烈的。

另外，在中國銀行走向海外的時(shí)候，一定要考慮一個(gè)很重要的問題：中國銀行有沒有全球的風(fēng)險(xiǎn)控制系統(tǒng)。中國銀行和所有的國際銀行邁出全球化的第一步就是建立全球風(fēng)險(xiǎn)控制系統(tǒng)。如果沒有全球的風(fēng)險(xiǎn)控制系統(tǒng)、IT系統(tǒng)、收付系統(tǒng)，很難做到國際化。即使你可以走出去，但是走出去以后，沒有后面的控制系統(tǒng)支持是很難站住腳的。典型的案例就是日本，日本在日元升值的時(shí)候，走出去也很快，曾經(jīng)成為美國紐約證券交易市場(chǎng)的最大交易商。但是后來的垮掉也是很厲害、很迅速的。所以這是需要認(rèn)真研究的，我們對(duì)走向國際化很謹(jǐn)慎，因?yàn)榭吹搅俗兓内厔?shì)，以及國內(nèi)市場(chǎng)的重要性。

關(guān)于人民幣升值

《經(jīng)濟(jì)導(dǎo)刊》：今年人民幣的走勢(shì)逐漸加快，特別近幾個(gè)月，人民幣的升值備受關(guān)注，中國銀行的外匯資產(chǎn)應(yīng)該也是比較大的，您如何看待人民幣的升值?

朱民：人民幣從2005年7月開始逐漸升值，我認(rèn)為這完全符合當(dāng)初制訂政策的目標(biāo)和期望值。應(yīng)該說，這是一個(gè)非常穩(wěn)健的逐步升值，現(xiàn)在達(dá)到7．82左右，升值的幅度達(dá)到了3．68到4．21左右。這對(duì)中國國民經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，對(duì)中國的企業(yè)、進(jìn)出口、面對(duì)匯率的波動(dòng)風(fēng)險(xiǎn)管理等都是很合適的幅度。所以我認(rèn)為這是一件很好的事情，全世界和中國的企業(yè)都關(guān)注的事情。

《經(jīng)濟(jì)導(dǎo)刊》：您如何看待外匯儲(chǔ)備金敞口問題?

朱民：首先，我們確實(shí)有外匯儲(chǔ)備金敞口，全年有約390億，但是這當(dāng)中包括很大一部分結(jié)構(gòu)性敞口。與此同時(shí)，我們也做了很大規(guī)模的結(jié)算匯款。所以中國銀行整體的外匯敞口是比較小的。

其次，現(xiàn)在美元投資比人民幣投資收益差212個(gè)基點(diǎn)，所以美元的投資收益率還是很高的，這一點(diǎn)和人民幣升值相互抵消，并沒有產(chǎn)生很大的財(cái)務(wù)負(fù)擔(dān)。人民幣的升值，對(duì)我們來說是有壓力，但是并不會(huì)對(duì)財(cái)務(wù)產(chǎn)生很大的影響。但是對(duì)中國銀行來說，實(shí)際上也適用于所有國內(nèi)銀行，我們關(guān)注的不僅是人民幣升值、外匯儲(chǔ)備金敞口的問題，而更應(yīng)該關(guān)注人民幣的升值對(duì)外貿(mào)企業(yè)的效益影響問題。人民幣升值對(duì)中國的出口型制造業(yè)的成本和利潤(rùn)都會(huì)有較大的影響，而這些企業(yè)的收益又會(huì)直接影響銀行的收益。所以應(yīng)關(guān)注企業(yè)和公司的變化，從而控制風(fēng)險(xiǎn)。我認(rèn)為，這才是銀行的主要工作。