“外界在誤解我們這個行業(yè)”

連續(xù)幾周的堅持和努力，再加上一點運氣，《商務(wù)周刊》和一位原國家煙草專賣局的高層領(lǐng)導(dǎo)進(jìn)行了1個多小時的對話，根據(jù)他的要求，我們不能公開他的身份。他說自己愿意接受本刊記者采訪的目的很簡單——為煙草業(yè)這個充滿爭議的行業(yè)說幾句公道話。

《商務(wù)周刊》：現(xiàn)在很多人對煙草專賣政企不分體制很有意見，提出應(yīng)該拆分。作為體制內(nèi)的人，您是怎么看的？

答：俄羅斯搞禁酒也失敗了，因為很多人有喝酒的習(xí)慣。煙草也是個嗜好品，是早就存在的事情。國外也到處是煙頭，印尼控?zé)焻柡Γ诸^依然到處還是煙頭。中國3億多的煙民，需求很大，中國自己不發(fā)展的話，三五和萬寶路等外煙就會趁機(jī)而入。為什么實行專賣？一是在政策上控制發(fā)展、限制發(fā)展，這就是控?zé)煛６羌葷M足消費者的需要，又避免外國香煙的走私問題。你中國也可以自己不發(fā)展煙草，讓外國人來賺錢，但這樣對國家有什么好處呢？

政企不分是特殊事情。我們學(xué)習(xí)過矛盾論，任何事情都有普遍規(guī)律，但也有特殊矛盾，煙草是特殊商品，不能無限制的發(fā)展，只能自己控制。我們也確實是通過專賣特殊體制在總量上進(jìn)行控制的。還有一個辦法就是提高價格，讓煙民數(shù)量減少。

專賣制度肯定是要瓦解的，跟人有生老病死一樣。這個趨勢是對的，但要客觀公正的看待煙草業(yè)和煙草專賣制度。我們內(nèi)部有控?zé)煓C(jī)構(gòu)，降低卷煙中的有害成分和有害程度。不要煙草局，那衛(wèi)生部來管煙草業(yè)嗎？煙草是有害處，但得逐步消滅。存在是第一的，存在決定意識。在特殊的情況下精神對物質(zhì)有反作用。三億多人的煙民存在是客觀現(xiàn)實，政府就不可能把煙草砍掉。

很多人對這個行業(yè)是有偏見的，但從體制上國家不設(shè)置這個煙草專賣局，后果會不堪設(shè)想。現(xiàn)在沒有放開，政府被質(zhì)疑；放開了，外煙進(jìn)入，政府又會被質(zhì)疑。

《商務(wù)周刊》：最近國內(nèi)幾家大的煙草公司被取消了慈善大獎的資格，您如何看待這一事件？

答：禁止煙草廣告的行為是對的，煙草不像毒品，煙草是國有的，要盡量減少有害度。但抽一根煙少活多少秒的說法是沒有科學(xué)根據(jù)的，只能說吸煙確實是有害健康。

任何東西都要適度。降焦減害是我們的目標(biāo)，控?zé)熓怯幸粋€循序漸進(jìn)的過程。煙草企業(yè)是國有企業(yè)，不能認(rèn)為他是在犯罪，做慈善為什么不可以呢？煙草業(yè)創(chuàng)造的4499億元稅收也不能用嗎？慈善獎可以不讓煙草去領(lǐng)獎，但不能說我們煙草的錢就不干凈不能用。我們慈善有的是贊助希望小學(xué)，有的是支援抗震救災(zāi)的。

《商務(wù)周刊》：但人們都批評煙草專賣局控?zé)煹姆e極性不高，這是不是源于煙草公司既進(jìn)行煙草生產(chǎn)又是控?zé)煹闹黧w的矛盾？

答：矛盾也是對立統(tǒng)一的。控?zé)熓钦疇款^，現(xiàn)在國家提出，金融危機(jī)了，我們的煙草行業(yè)要至少增長10%以上。政府下達(dá)了計劃，你不能回避這個問題。

國家利益至上，消費者利益至上，這是我們的原則。保持增長，擴(kuò)大內(nèi)需，調(diào)整結(jié)構(gòu)，是我們當(dāng)前的主要任務(wù)，要保持10%的增長目標(biāo)，稅收還要增加。

而且，美國也沒有在控?zé)煿s上簽字啊，我們中國簽了，那你說美國政府是支持還是反對控?zé)熌兀窟@是政府的權(quán)力。美國煙草行業(yè)也至少是10%的利益，所以他們不太積極反對煙草。

《商務(wù)周刊》：但是很多人說是煙草公司的力量讓控?zé)煿ぷ鏖_展艱難。

答：我們沒有行業(yè)的特殊利益，降焦減害我們也在做，都是為了對消費者負(fù)責(zé)。我們賺的錢都是國家的，不是個人利益。我們的稅收都是交到政府，我們從中得到了多少？煙草的職工跟別的行業(yè)的職工都是一樣，都是國家職工，沒有特殊待遇。我們是全民所有制，不是集體和個人所有制。

《商務(wù)周刊》：你們有沒有做過統(tǒng)計，其實煙民的數(shù)字是在增加的。

答：我原來不抽煙，到這個行業(yè)后就開始抽了。隨著文明程度的提高，煙草在國民經(jīng)濟(jì)中的地位逐漸下降，大家意識提高，自覺就不抽了，煙民的數(shù)量自然就少了。

我個人支持控?zé)煟凑照腿舜笸ㄟ^的法律來辦，我們跟控?zé)焻f(xié)會交換過意見，贊同控?zé)煟瑢Ｙu制度就是控?zé)煹霓k法，焦油含量降低等都是實質(zhì)性的工作，提高煙葉的質(zhì)量，這是從源頭控制。