對話姜汝祥：８０后的“革命”

石　丹

80后是“革命”的，也是尷尬的。說他們革命，是因為他們在市場經濟環境中出生長大、極具商業人格，完全不同于上幾代人；說他們尷尬，因為他們在職場中并沒有完全掌握話語權和管理權?？陀^的就業環境讓他們面臨前有企業緊縮和有經驗、有能力的老員工的擠壓，后有90后的奮力猛追。

但北京大學經濟社會學博士、北京錫恩管理顧問公司總裁姜汝祥卻給80后以很高的評價：“80后的價值觀與商業人格更加吻合，是最有希望的一代。只是作為承上啟下的‘換代產品，他們身上必然存在‘先進和‘落后的兩面性?！?/p>

那么，這個最有希望的一代，如何看待自己?如何看待前面的70后、60后?如何發揮自身的商業人格，以至與整個社會接軌，從而走向成功之路?

80后的“革命”

Staffers：你提出過這樣的思考：當獨生子女正式登上歷史舞臺時，企業家將面臨一種什么樣的處境?那么，你現在觀察到的“處境”是什么樣的?

姜汝祥：現在的企業家和管理者是尷尬的——他們依賴一群自己不喜歡的人。

從情感上來說，他們覺得80后們跟自己這些60后、70后有非常多的不一樣。他們認為80后們有不懂回報、短視、不合作等諸多毛??；另一方面，在生意場上又越來越依賴他們。

我們會用我們認為正確的東西去看待這些80后，認為他們應該知道回報、應該不要僅看短期利益。而他們又用自己看來正確的東西來堅持己見，這就很容易發生觀念沖突和情緒上的對立。

Staffers：既然代際沖突不可避免，那么，這種沖突會大規模爆發嗎?

姜汝祥：我認為真正的沖突還沒有到來。盡管這些“獨生子女”進入職場已經有些年頭了，但他們在話語權和管理權上還是“受壓迫者”。他們在企業的位置還不夠，普遍被壓抑。

真正的沖突會在未來的3年一5年內極端地爆發出來。在這種沖突的過程中，會伴隨著整個公司制度的變革。所以，我說，“誰能夠領導獨生子女，誰才能夠領導21世紀的中國企業”。當你在衡量這些“80后”行為的時候，不應用上一代人的情緒和觀念來評價這代人的行為，而是以公司發展的標準，即市場經濟環境下，這個公司要什么樣的員工、要什么樣的表現來衡量行為，再去評價他們的是非，這才是標準。

80后們代表著市場經濟的精神

Staffers：你認為80后更能代表市場經濟嗎?這其中你還提到過“商業人格”的概念。

姜汝祥：80后身上代表了市場經濟的精神。而且，我認為80后的價值觀更加與“商業人格”接軌。

我們按屬性給人格分類，會分為社會人格和商業人格。我們按照商業本身做事，我們的人格就商業化；按社會的方式來做事，我們的人格就是社會人格。但是，商業是用利益區分的，80后的人格很商業——如果沒有好處就不做。商業人格的本質是講一個人的行為標準，你是用哪個方式來做事。在商業社會，按市場標準、商業利益來做事，就帶來了人格獨立，但社會人格就無法獨立。在其成長環境中，80后們深刻感受到錢的重要性。這并不是說明金錢至上，而是說明這個社會的自由度是增加的。

你沒有商業人格的時候，你會發現維護關系需要花費很大的力氣。那么，在“商業人格”越來越重要的未來，如果你有足夠的本事，你在一家公司不需要花精力維護所謂的關系，只要你能夠給老板帶來商業利益，他再不喜歡你也會用你。

Staffers：這樣會不會讓人覺得80后很功利、很自私?

姜汝樣：不，這沒什么不好。相反，我會認為正是這樣的所謂功利、自私、利益在推動市場經濟的前進。剛才我說過，80后代表了市場經濟的精神。市場經濟有一個最簡單的特點：一定強調個人為主體，而且強調每個人做事情的時候一定要從自我去打算，通過競爭的價格機制使社會資源得到充分的分配。

在200多年前，有一個叫亞當·斯密的經濟學家是這樣定義市場化的：當每個人只為自己的利益考慮的時候，我們這個社會的總體價值最大。市場化則是個人利益與社會利益之間的轉化機制，這個機制宣告財富的來源是每個人坦蕩地追求自我利益!

我們提出要“自私”，提倡在市場公平的環境下競爭，規則越明確我們就越鼓勵大家要利益?？杀氖俏覀儸F在很多規則不公平，如果同時還想要錢就會導致很多惡果。中國最大的悲劇就在于我們有些規則沒有努力地做到更公平，如果更公平越自私就越好。

Staffers：80后的頻繁跳槽也被詬病，你如何看?

姜汝祥：首先明確一點，其實不單是80后跳槽頻繁，全世界的跳槽率都很高，因為互聯網使人與人溝通的成本急劇下降。過去的人力資源政策主要以忠誠為主，因為那時找一份工作的難度很大，人與人的溝通成本、轉換成本很大。

其實80后的跳槽是好現象，恰好就幫助他們建立起一種真正的責任。我們從來都將80后放在一個很高的位置，只不過他們需要在環境中鍛造他們的優秀品質。

80后們如何實現接軌價值

Staffers：盡管如你所說，80后代表著市場經濟的精神，但現在我們看到越來越多的80后、尤其是應屆畢業生找不到工作。“先鋒”的一代為何面臨這樣的尷尬?

姜汝祥：80后是“先進”的、革命的，但正因為處在承上啟下的過渡期，所以，他們身上既有“新銳、革命”的一面，也有“虛偽、妥協”的一面。

現在不是工作越來越少，而是有能力的人越來越多。而很多80后，在就業能力上明顯是缺乏的，這表現在：在骨子里還是分數至上。把學校的考試方式帶到了工作中，用分數來衡量。但因為分數是可以作弊、投機取巧、突擊的。這樣容易加大社會對這代人的負面評價。例如面試時候，他會當成考試，為了有個“好分數”，他會弄虛作假。反過來，面試單位越來越痛苦，甚至不知道怎么識別。結果就是干脆不要應屆畢業生。社會對80后應屆畢業生越來越反感的背后，是他們在找工作的時候越來越技巧化。投機取巧害了他們。不從別人的立場考慮事情。市場經濟中做得好的，一定是愿意先付出的商家。80后在求職就業的時候，沒有把自己從一個消費者的角色中抽離出來。要知道，這時候，你需要把自己售賣出去。而賣主的游戲規則，就是自己先吃虧。這就是市場經濟的游戲規則。80后們這方面的缺失使他們喪失了很多的就業能力。

自我投資觀念比較差。80后的觀念很新，但是他們不知道把這些觀念轉換成賺錢的能力?，F實中我們發現，80后相互間學習的能力是不夠的，這會影響進步。他們不知道，自私的最大的特點是把一切變成你的利益，這才是真正的自私。你會發現，他們愿意投資去整容、做假簡歷、購置西裝……卻不愿意花錢在提升就業力的培訓上。這便是機會主義色彩。

作為過渡的一代，他們身上不可避免地有淺薄和矛盾的一面。只是如今企業要求越來越高，“擠出”效應越來越明顯。如果80后們不及時調整自己的兩面性，那么，馬上面臨的就是90后這些更純粹的市場經濟一代的PK，場面將更慘烈。

Staffers：除了上述觀點，80后在真正實現商業人格、實現價值接軌上，你還有什么建議?

姜汝祥：我想還有如下幾個處事原則吧：

多談得失、少談對錯；多談利益、少談立場。80后的對錯觀和當權的60后、70后的對錯觀并不完全對接。那么，對抗是沒有價值的。很重要的入口，就是把對錯觀轉化成得失觀。事實上，從理論上說，80后的很多東西是對的。但是，對的不等于你得到的。你是對的，但是你的對不能被人家接受和轉化成你的能力的時候，你的“對”是沒有價值的。應該在80后中，提倡“不講對錯，多講得失”。如果你得到了，更多時候這個東西就是對的；如果你失去了，這個東西更多是錯的。在公司中，我們有一個目標，就是“得到”。

更多地選擇跟市場經濟接軌的工作。是不是可以有講得失的平臺，還是跟公司的性質有關系。如果你選擇市場化程度低的公司，你是沒有辦法用得失觀來實現自己的價值的。那么，就要求大家少考公務員，少選擇一些壟斷行業、壟斷性質的公司，而選擇市場化程度高的公司。只是，現在很奇怪的是，很多應屆畢業生去考公務員。你說一個應屆畢業生，還沒有體會到生活的艱辛和本質，憑什么可以做公務員?我們看到這些先進80后虛偽的另外一面：愿意為安穩犧牲自己的人格。一方面要我的地盤我做主，一面卻跑去根本自己做不了主的地盤。就業壓力或者是個很好的理由，但是，我們想問的是，在這樣的壓力下，你主動選擇了什么?其實，我們相信只要有差不多2～3個月的時間，你就能完成競爭力的轉變。但很多80后選擇了抱怨，選擇了考公務員、托關系進入一些大且壟斷的行業，犧牲進取心，求個安穩的“金飯碗”，變成“我的地盤別人做主”，完全沒有了市場經濟的精神。

(編輯／雨馬)