孫中山的世界眼光
——時平訪談

孫中山的世界眼光
——時平訪談

臺北孫中山紀念館

時平教授

研究生導師，上海海事大學海洋文化研究所所長，軍事理論研究室主任，兼任中國船史研究會副會長、上海鄭和研究中心主任。主要從事海權和海洋文化研究。著有《中華海權與歷史文化》、《帆鼓西洋》等6部著作，海內外發表論文80余篇。

孫中山的海權思想凝結著他現代化理想和振興中華的決心。

孫中山先生是辛亥革命的倡導者，也是主張用近代西方文明改造落伍的中國和建設近代化國家的探索者和實踐者。他的海權思想，基于中國與世界的聯系，追尋世界海權發展的趨勢，形成以振興中華為目標的海權思想。主要包含：從進化論角度提出海權對近代社會發展的推進作用，中國的獨立和主權恢復是爭取海權的前提；從中國面臨的海洋危機，重視制海權對保衛和發展中國海權的重要作用，提出強固海防和建設一支面向世界的海上武裝力量；從近代化國家發展道路，把海洋作為連接世界市場的通道，主張發展自己的海洋實業，并以港口建設作為國家經濟發展的策源地。

他的海權思想突破了傳統的中體西用、以海防為核心的觀念，更多的從國家政治、經濟、軍事等整體利益思考近代化的海權問題；他的海權思想具有鮮明的時代烙印，針對19世紀末20世紀初世界范圍形成的馬漢海權風靡和擴張的情勢，主張爭取、捍衛和發展中國自己的海權，愛國主義情懷強烈。

孫中山是一個開啟者，后來人是不斷的建設者。

中國人與外交往以及對世界的認識，經歷至少有數千年的時間了，在此過程中，形成了以中國為主的局面，以前我們是老師；近代之后這個局面被迫變了，老師轉變成學生。但是中國人還是“師夷之長技”，所謂中學為體，西學為用，但實踐是以失敗告終。孫中山的眼光與此前有了很大變化，不是以中國單向地看世界，而是雙向地看；從中國看世界，還從世界看中國，這個變化很了不起。既不是單純學習西方，也不是保守自尊傳統，而是從進化論的觀點強調適應世界的潮流，學會在世界先進的潮流中拯救中國、振興中華，建設近代化國家。這就是清醒的、就是具備了世界的眼光。孫中山的清醒，在于他不斷追求大潮的世界眼光，不斷地求真。對于我們來說，從近代化或現代化而論，孫中山是一個開啟者，后來人是不斷的建設者。

海洋強國最本質的東西應該是國民性問題。

現在我們提出“海洋振興”以及“海洋強國”這個問題，這個問題是非常值得深入探討的。“海洋強國”理念自上個世紀就有少部分人提出。解讀以及認知還顯浮淺，但其中不乏灼見及其道理。雖然近年有不少學者和部門就此進行論述，也確實給人以啟發和鼓勵，但是，仍然存在一些值得繼續深入討論的空間。

我的理解，首先要有一個正確的心態，不是簡單地樹立目標；不是單純的量化指標，不是一個理論或學術上的概念，這些不能真正解決“海洋強國”的問題，只能是從不同角度促進海洋強國的努力，當然其中有許多建設海洋強國的主張及思想非常有意義；其次，要探討內涵及本質的問題。海洋強國除了與國家發展的關系外，很重要的還有與社會、與全民的問題。海洋強國與全民的關系，這是以往少有觸及的，強國離不開群眾性、廣泛性，因為這些應當是海洋強國的基礎，不是以經濟或軍事或科技等作為代表性的指標，這些只是現象，不是根本。

海洋強國最本質的東西應該是國民性問題。國民性問題包括，海洋觀念、海權理論、海洋戰略等，這是基于國情的本質。海洋心理是海洋強國建設的永固基礎。所以，海洋強國不僅有物質層面，也有精神層面和制度層面的諸多問題，要辯證地看。

（采訪/思源）