“中國增強文化軟實力的最好時機”——專訪新加坡國立大學東亞研究所所長鄭永年

2011年10月27日，新加坡國立大學東亞研究所所長鄭永年作為特邀嘉賓參加在南京召開的全國第二屆對外傳播理論研討會。會議間隙，本刊記者對他進行了專訪。

中國不存在文化擴張

對外傳播：最近召開的中共十七屆六中全會明確提出，增強國家文化軟實力，弘揚中華文化，努力建設社會主義文化強國。境外輿論對此很關注，一些媒體擔心中國要進行文化擴張，您認為中國如何避免引起外界誤解?

鄭永年：說中國文化擴張其實是個假命題，根本不存在文化擴張。各個文化、各種文明都是互相影響、互相交流。以前佛教進入中國能叫文化擴張?可以說世界上唯一沒有進行文化擴張的就是中國文明，因為中國文明是世俗文明，是包容性的、開放性的，善于吸納各個國家的文明。中國文明幾千年了，什么時候擴張過?西方歷史上倒是有過文化擴張，主要是宗教文化的擴張，因為他們的文化是具有使命感的文化，具有排他性。西方對中國的曲解，是因為它用自己文化的歷史和發展來看今天的中國。因此，要解釋清楚中國的世俗文化是開放性的文化。

對外傳播：您認為中國的文化軟實力建設與美國等發達國家相比，最大的差距在哪兒?

鄭永年：改革開放走出去的主要是(物質)產品，文化走出去才剛剛開始。因此，中國在文化軟實力方面還是處于弱勢地位。歐洲和美國的文化軟實力也經歷了一個變化的過程，這跟大國的興衰有關系。硬實力強大后，軟實力也會慢慢上升，這是一個客觀規律，西方的歷史是如此，中國也是如此。比如，漢唐時期是中國文化的一個頂峰，首先是因為當時經濟發展。現在中國的軟實力落后于硬實力，軟實力和硬實力不相配，這點可以理解，并不是說不正常。但也要意識到，不見得硬實力強大了軟實力就自然會強大，軟實力的建設還要靠主動努力。十七屆六中全會看到了這個問題，開始直面并解決這個問題，這非常重要。

對外傳播：那么隨著中國經濟的發展，您對中國未來的文化軟實力還是比較樂觀的?

鄭永年：我是比較樂觀。當然中國現在強調GDP，面臨道德等各方面的困難，但是，從人類歷史長河來看，任何一個文明都會經歷這樣一個階段。只要意識到并解決這些問題，新的文明就會出現。現在中國處于新舊交替的過程，大家感覺比較焦慮。

從國際環境來看，現在是中國增強文化軟實力、建立中國話語權最好的時機。目前，西方正面臨著經濟危機，由于自己沒有信心，西方對中國感覺更加不確定，因此，更需要中國向西方解釋中國，同時也是中國確定自己話語權的最好時機。因為，當西方話語權處于高峰的時候，你很難去挑戰他的話語權，現在西方發生危機了，正是中國建立話語權的好機會。當然，建立話語權要用正面的方式，不是說西方不行了我就好，而是要把中國自己成功的故事講好。

而從國內環境看，現在是最必要的時候，因為我們現在面臨著道德失范等一系列問題。

應利用十八大

好好宣傳中國共產黨自身

對外傳播：2012年將召開黨的十八大，外界將會非常關注，這也是我們對外宣傳的一個重大契機，您認為十八大前我們應當如何有系統地宣傳中共內部的各項制度?

鄭永年：黨的十八大，類似美國的總統大選，也是宣傳中國的好時機，西方媒體已經開始關注。以前黨代會更多的是強調經濟方面，從海外受眾的角度考慮，能不能利用十八大把中國共產黨本身好好宣傳一下?現在西方對中國不了解，主要是對中國共產黨不了解。中國共產黨是主體，沒把中國共產黨解釋清楚，怎么把中國解釋清楚?中國不僅要把改革開放這一成功故事講給外界聽，還要把中國共產黨本身介紹給外界。從黨的十二大以來，都是側重經濟、社會方面的宣傳，沒有把黨本身給解釋清楚。當然，最近中組部、中聯部都對外開放，這是好的、新的跡象。不僅要向國內開放，也要向國外開放。

中國要利用黨代會把黨這個核心組織解釋清楚，這里大有文章可做。比如黨代會本身，中國的政治局制度等等。中國解決了終身制問題，中國的限任制和美國總統的兩任制有什么區別呢?還有中國干部的年輕化，這都是屬于中國的優勢，但是西方不了解。還有黨內民主、黨代表的比例、社會變遷、中產階級、人事、反腐敗等等都可以講。又比如說，黨控制軍隊問題，這有什么不對嗎?一定要仿照西方嗎?中國從來沒有像有些發展中國家那樣發生經常性的軍事政變，從來沒有因為軍隊問題發生過動亂，這是中國的優勢，要理直氣壯地講。不能說因為我們的做法不符合西方的理念就不說了。還有，政府對市場的調控，有什么不好?西方因為對市場調控不好，發生那么大的經濟危機，而中國沒發生經濟危機。中國對自己做的要有信心，不一定多黨制就比一黨制優越，開放的一黨制實際上能包容一切利益，關鍵是要把背后的東西講清楚并理論化。

對外傳播：2012年是美國、法國等國家的大選年，競選中可能又會拿中國大做文章，您認為中國在外宣方面應當如何應對?

鄭永年：樹大招風，面對外界的批評，中國要學會度量大、雅量大，沒必要事事回應。作為一個大國，中國最大的問題是還沒有主導議程，總是回應別人的說法，多累。一定要把它倒過來，你設置議程，讓人家來回應。所以要利用2012年召開黨的十八大的契機，針對可以預料的外界的關注點，提前設置議程。

南中國海問題的外宣

中國要善于先發制人

對外傳播：您在最近一篇文章中提到，安全困境困擾著整個亞洲。從臺灣海峽、黃海、東海到南中國海，中國都面臨著因為美國或者周邊國家所導致的“不安全”局面；而另一方面，中國周邊的小國家也同樣感到不安全。您認為中國在南中國海問題上輸掉了一場國際輿論戰，那么您覺得在外宣方面，今后我們應當如何在中國、美國和周邊國家之間營造一個安全的氛圍?

鄭永年：中國的媒體自改革開放以后，基本上是反應型的，人家說我們怎么了，我們就反應一下。中國媒體從來沒有像西方媒體一樣主動設置議程。中國對自己的話語權建設意識不夠，直到最近幾年才意識到要建設話語權。當然，這需要一個過程，美國也是經過很長時間才建立起國際話語權。中國以前都是“請進來”，因為客觀力量不夠。直到本世紀初中國才開始走出去，開始是商品走出去，現在是積累話語權，慢慢走出去，但中國的話語權目前建設得還不夠，基本上屬于“救火”，這一點在南中國海問題上表現得特別明顯。

中國作為大國，忽視了這一問題上的話語權的建設，反而越南、菲律賓這些小國，在南中國海問題上已經努力了很多年了，他們有組織地去向歐美等國和聯合國的海洋問題專家去解釋南中國海問題，做好了足夠的知識儲備，營造了對自己有利的國際輿論環境。他們是主動在做，中國沒有主動去做。現在其實是越南、菲律賓等國在單邊開發島嶼，中國沒有。但越南、菲律賓等國原來處于輿論的劣勢，現在反而把責任推到中國。所以話語權建設與否造成了完全不同的結果。本來南中國海問題應當是中國掌握主動權，現在主動權反而跑到人家那里去了。因此，話語權在外交方面的作用是非常大的，忽視話語權會吃虧的。

當然，也不是說在南中國海問題上天要塌下來。中國要做好知識上的儲備和政策上的準備，不能寄希望于國際社會替中國建立話語體系，也不能寄希望國際社會替你傳播中國的立場，建立話語體系要靠中國自己。中國一定要把這個當作一個事情來做，不能老是被動地回應，借用美國反恐的一個詞就是要“先發制人”。現在所有議程都是西方決定的，比如2008年奧運火炬傳遞、西藏問題等，然后中國來回應。現在最重要的是中國要主動設定議程，把特定議程的話語說清楚，否則永遠跟著人家的議程走。

對外傳播：您認為在南中國海問題上中國向外宣示自己具有良好愿望的立場如“和平崛起”、“和平發展”和“睦鄰”等遠遠不夠，那么外宣還應該做哪些方面的工作?

鄭永年：“和平發展”要繼續說，但不能自說自話。由于我長期在海外工作和生活，我希望中國的外宣工作達到三個目標：一是人家愿意聽，二是人家聽進去了，三是人家自愿接受了。一定要避免自說自話，因此外宣要把“客戶”請來，要了解各國受眾的心態，了解他們在想什么，了解他們的擔憂，這樣才能有針對性地開展外宣。

講話語權不僅要看到西方發達國家，還要看到非洲、拉丁美洲等發展中國家和周邊國家。中國要區別制定戰略，一步一步來。比如，非洲、拉丁美洲國家特別希望了解中國到底是怎么成功的。而西方國家有些學者和媒體也開始反思，這時他們需要一個替代的想法，國外很多經濟學家都盯著中國，這是好事情，能否抓住這個機遇就要靠中國自己了。

中國目前的“庫”很多

“智”太少

對外傳播：您一直強調中國的外宣缺少知識體系的支撐，而智庫就是知識體系的重要支撐。您認為，智庫的角色就是要在“知”和“行”之間搭建一座雙向橋梁，即一方面要追求如何把“知”轉化成“行”，另一方面，要把“行”提升為“知”。那么您認為中國應當怎樣建設自己的智庫，構建自己的知識體系?

鄭永年：建立自己的智庫很重要。歐美的智庫完全靠市場，新加坡的智庫盡管靠政府撥款，但學者可以決定做什么。這樣既為政府服務，又保持中立，在“知”和“行”方面結合得很好。中國目前的“庫”很多“智”太少，至今沒有進入政策市場。

知行合一，“行”是豐富的材料，怎么來解釋“行”?首先要把中國豐富的“行”即實踐解釋好，把它上升為概念和理論，再去指導未來的實踐。智庫就是搭建“知”和“行”之間橋梁的。

社會科學要為實踐服務，不是說每一個研究者都有政策相關性，但對于研究決策圈的人是百分之百正確的。哲學家、天文學家可以研究和現實不相關的東西，但為社會決策服務的研究必須和實踐結合起來。

傳媒把“行”解釋好、傳播出去也很重要，這需要媒體和知識界的結合。我感覺中國的傳媒在這方面比知識界做得還好一點，對很多東西認識得比較清楚。諾貝爾獎獲得者在《紐約時報》上寫專欄。每個國家都需要培養一大批這樣的人，能夠把學術成果轉換為發表在媒體上的較為通俗易懂的文章，中國還缺少媒體和知識界的結合。同時，在自己智庫還比較弱的情況下，要善于借用別人的力量，例如海外智庫、海外華人、海外機構等，和他們合作。

對外傳播：我們這次舉辦的全國第二屆對外傳播理論研討會就是想在“知”和“行”之間搭建一座橋梁。

鄭永年：這次研討會討論的領域很多，軍事也是其中之一，這樣很好，以前覺得討論軍事問題比較敏感，其實這也不是禁區。如果以后把海外智庫也請來，把外宣的“客戶”請進來，看他們需要了解什么，就更好了。現在感覺光是供應商的會，要辦成類似廣交會那樣的，可以激發出更多的火花。