Julian Le Grand × 中國財(cái)富
倫敦政治經(jīng)濟(jì)學(xué)院的社會政策教授;現(xiàn)任英格蘭衛(wèi)生小組(英國衛(wèi)生部國家顧問小組)主席,是專為歐盟主席提供建議的社會政策分析小組的一員;他同時(shí)是英國兒童、家庭與學(xué)校部下設(shè)的社會工作實(shí)踐工作小組主席。除了以上職務(wù),他還曾經(jīng)擔(dān)任歐盟、世行、世衛(wèi)、經(jīng)合組織、財(cái)政部、英國工作和養(yǎng)老金部以及BBC的顧問。
作為社會創(chuàng)新的大力推進(jìn)者,Julian Le Grand被Prospect 雜志評為英國100名公共知識分子之一,他提出和參與的其他政策創(chuàng)新還包括:兒童信托基金的創(chuàng)建,老人關(guān)注與護(hù)理、弱勢兒童教育(現(xiàn)已成為保守和自民黨政策)、社會工作實(shí)踐(現(xiàn)正在英國兒童、家庭與學(xué)校部中試點(diǎn))、病人基金(正被英國衛(wèi)生部當(dāng)作試點(diǎn))。
“小政府,大社會”已成為全球各國社會治理的一種價(jià)值追求,在這方面,英國可以算得上是一個(gè)典范,這個(gè)國家雖然從等級森嚴(yán)的君主國走來,但有著長期的慈善和志愿傳統(tǒng)。而社會企業(yè),更是其“大社會”治理中重要的力量之一。
1997年,代表工黨利益的布萊爾政府上臺,英國的公共服務(wù)發(fā)展進(jìn)入了一個(gè)新的階段。布萊爾政府順應(yīng)英國民眾對公共服務(wù)質(zhì)量的多樣化、多層次需求,強(qiáng)調(diào)了公共服務(wù)良好合作的重要性,形成“政府、市場與社區(qū)、志愿組織等第三部門”合作,實(shí)現(xiàn)了公共服務(wù)的提升。2010年5月代表保守黨的卡梅倫政府執(zhí)政,更加重視發(fā)揮非營利組織在社會公共服務(wù)中的作用。
如今,英國政府每年用于采購公共服務(wù)的資金高達(dá)2360億英鎊,其中約11%的公共服務(wù)合同由社會企業(yè)與慈善組織執(zhí)行?,F(xiàn)在全國有68000家社會企業(yè),他們總的商業(yè)產(chǎn)值能夠達(dá)到240億英鎊。
除了貧困、環(huán)保、弱勢群體扶持等傳統(tǒng)的慈善領(lǐng)域外,英國的社會企業(yè)十分多元,還遍及社會治安、醫(yī)療衛(wèi)生、教育、關(guān)懷、文化遺產(chǎn)保護(hù)及城鎮(zhèn)規(guī)劃與重建等原本由政府主導(dǎo)的領(lǐng)域。社會企業(yè)不僅是政府職能的補(bǔ)充,而且還促進(jìn)了原本低效官僚的公共服務(wù)領(lǐng)域的創(chuàng)新。政府鼓勵(lì)社企能在專業(yè)領(lǐng)域中,影響有關(guān)政策與服務(wù),通過引入社會企業(yè)的競爭,根據(jù)被服務(wù)者的滿意度決定財(cái)政撥款,從而帶動醫(yī)療衛(wèi)生、教育等公共服務(wù)領(lǐng)域的創(chuàng)新和改革,營造出多元競爭、用戶選擇、充滿活力的公共服務(wù)環(huán)境。
今年兩會期間,中國民政部部長李立國也表示要“大力推進(jìn)政府購買服務(wù)”。以購買服務(wù)的方式培育社會組織,已成為社會管理創(chuàng)新的趨勢。上海、廣東等地政府自去年以來,也正通過公益招投標(biāo)和公益創(chuàng)投等形式購買服務(wù),進(jìn)行培育社會組織的探索。英國的公共創(chuàng)新理論能給中國帶來一些怎樣的有益思考?
在英國總領(lǐng)事館文化教育處與深圳市關(guān)愛辦共同舉辦的《社會創(chuàng)新》公益講座上,本刊采訪了英國當(dāng)前公共服務(wù)改革的主要“建筑師”Julian Le Grand,2003年到2005年期間,他曾作為布萊爾首相的高級政策顧問,將競爭和選擇機(jī)制引入公共服務(wù)領(lǐng)域,通過把政府的公共服務(wù)分包給社會企業(yè)和民間組織,鼓勵(lì)服務(wù)機(jī)構(gòu)之間的競爭,推進(jìn)了衛(wèi)生、教育領(lǐng)域的政策創(chuàng)新。
政府如何放權(quán)?
Julian是位行動派的學(xué)者,有著學(xué)者的嚴(yán)謹(jǐn)又帶有政治家的幽默。他認(rèn)為要研究公共政策,就一定要參與到政策真實(shí)的制定和運(yùn)作中,必須要體驗(yàn)這個(gè)過程,才能體會到政府的難處,否則很難提出好的建議。
中國財(cái)富:在公共服務(wù)領(lǐng)域,英國曾經(jīng)和中國一樣,由政府主導(dǎo),存在一些諸如分配不公、效率低下等問題。你在擔(dān)任布萊爾首相顧問期間,提出在公共服務(wù)領(lǐng)域引入競爭和選擇機(jī)制的背景是怎樣的?
Julian:首先我想談一個(gè)社會工作的根本問題。我知道中國的體制是政府聘用社工,在過去二十年中,英國政府也是聘用社工,把責(zé)任賦予比社工職位更高的管理層。一線社工處于管理的最底層,他們遇到任何問題都要逐層上報(bào)給管理層,直到最高層來做決策。當(dāng)時(shí)有一個(gè)社工跟我說:“教授,你把我們訓(xùn)練成這么好的社工,但是他們卻把我們當(dāng)做機(jī)器一樣對待?!边@就導(dǎo)致社會工作者作為專業(yè)人士,沒有得到應(yīng)有的自由和決策權(quán),他們士氣低落,也不會從個(gè)人情感上與服務(wù)對象進(jìn)行溝通,對老人、兒童和殘障人士的關(guān)愛是十分缺乏的,社工流失也很嚴(yán)重。
中國財(cái)富:所以政府要下放責(zé)任和權(quán)力給社工?
Julian:我們的態(tài)度是通過分包方式或者說責(zé)任制的方式,把一些工作從政府轉(zhuǎn)交給NGO來承擔(dān),看他們會不會做得更好。NGO往往更具有創(chuàng)新性,對服務(wù)對象也更熱情。當(dāng)時(shí)我們對“社會企業(yè)”特別感興趣,我們希望把他們打造成商業(yè)運(yùn)營方面的伙伴,讓他們通過運(yùn)營自己的企業(yè),更好地提升社會服務(wù)效率。
中國財(cái)富:在中國,由于國有企事業(yè)單位大量存在,社會企業(yè)和NGO參與公共服務(wù)領(lǐng)域競爭的空間很小。
Julian:我同意你的說法。英國有一段時(shí)間也是如此,大量國有企業(yè)因?yàn)檎С?,在競爭中享有一定特?quán),但英國在撒切爾夫人執(zhí)政后,局面發(fā)生了轉(zhuǎn)變,大量國有企業(yè)私有化,這對政府而言是個(gè)好事情,因?yàn)榭梢源龠M(jìn)經(jīng)濟(jì)發(fā)展。但要推行這樣的政策是很困難的,對中國而言,可能沒有很好的解決方法,除非有非常強(qiáng)勢的領(lǐng)導(dǎo)人有意愿去改變。
如何建立信任?
他喜歡多維度地思考問題,面對枯燥的公共政策話題,很少用政治術(shù)語。回答問題時(shí)常常告訴你,答案“是”也“不是”,因?yàn)檎咄ǔC媾R復(fù)雜的局面。
中國財(cái)富:你是如何說服政府將工作轉(zhuǎn)交給社企的?
Julian:當(dāng)時(shí)政府委托我起草一個(gè)報(bào)告,論述這個(gè)理念是否可行。和我一起合作的很多地方政府官員對這一發(fā)展理念是持?jǐn)硨B(tài)度的。他們認(rèn)為要以發(fā)展社會企業(yè)來解決公共服務(wù)問題,是對政府工作的否定,也會直接威脅到政府官員的飯碗。
當(dāng)時(shí)我們一邊安撫政府官員,一邊成立了五個(gè)社會企業(yè),賦予它們比較高程度的自治權(quán),由他們提供一些政府需要的社會服務(wù)。五個(gè)試點(diǎn)項(xiàng)目有四個(gè)成功了,其中一個(gè)變成了傳統(tǒng)意義上的私營企業(yè),結(jié)果失敗了。
中國財(cái)富:私營企業(yè)失敗的原因是什么?
Julian:問題出在政府和公司之間缺乏信任上,政府購買服務(wù)的時(shí)候,很大程度依靠政府和企業(yè)一種非正式的關(guān)系。私企和政府之間的信任度比較低,所以注定它會失敗。
中國財(cái)富:你曾說過,政府工作小組的任務(wù)是確定公共部門的領(lǐng)域,挖掘出社會企業(yè)的最大潛力,解決他們遇到的障礙,并制定出應(yīng)對政策。具體而言,這些障礙都有哪些?
Julian:我說的障礙主要是思想障礙,我服務(wù)的政府是個(gè)左翼政府。黨派和工會對市場競爭帶動社會服務(wù)提高表示質(zhì)疑,很多人認(rèn)為市場會引發(fā)不平等。因而,我們要從解放思想入手,通過調(diào)研和試驗(yàn)證明,公共領(lǐng)域引入市場機(jī)制不是要制造私有化,而是創(chuàng)造更加公平高效的局面。
中國財(cái)富:英國政府在社會企業(yè)的扶持上有哪些舉措?
Julian:英國政府主要采取的是“互助知識”政策,互助指的是政府和社會企業(yè)的員工兩方面。政府建立電話熱線和開辦網(wǎng)站,讓想開創(chuàng)社會企業(yè)的人進(jìn)行咨詢;政府還有一些資金投入幫助新開辦的社會企業(yè),提供一些法律程序和商業(yè)規(guī)劃的建議。另外政府在采購上會照顧社會企業(yè)。我們認(rèn)為,政府給予社會企業(yè)一定的保護(hù)是必要的,特別是在合同投標(biāo)的時(shí)候,否則社會企業(yè)很難與實(shí)力雄厚的其他企業(yè)競爭。但現(xiàn)在由于世貿(mào)組織和歐盟的一些相關(guān)規(guī)定,不允許政府在商業(yè)活動中傾向保護(hù)某個(gè)企業(yè)。英國目前也在和這些國際組織進(jìn)行協(xié)商,努力在規(guī)定框架內(nèi)給社會企業(yè)一定的照顧和保護(hù)。
中國財(cái)富:在政府購買社企的服務(wù)中,人的影響很大,如何避免選擇過程中可能發(fā)生的腐敗問題?
Julian:英國目前還沒有腐敗的問題,但在任何一個(gè)國家都可能有這種擔(dān)憂。答案一個(gè)是自由媒體的監(jiān)督,還有就是通過競爭減少腐敗。在英國,在政府采購過程中沒有得到訂單的競爭對手會向報(bào)刊雜志披露一些看法和建議,結(jié)合競爭和媒體的力量才能夠比較好地控制腐敗發(fā)生的可能。
中國財(cái)富:引入選擇和競爭的模式,可能也會影響到公共服務(wù)提供上的不公平?
Julian:對于任何國家而言,要達(dá)到最大的公平就是減少私有市場在公共服務(wù)中的作用。如果人們可以花錢買到更好的醫(yī)療服務(wù)和教育,就會帶來不公平。財(cái)富不平等會讓人們覺得不公平,比財(cái)富不平等更讓人感到不平等的是富人可以用錢買到更好的醫(yī)療服務(wù),為他們的子女買到更好的醫(yī)療服務(wù),這才是最大問題。
中國財(cái)富:除了選擇模式以外還有其他的競爭模式么?
Julian:除了選擇以外,還有一種專業(yè)競爭,有人認(rèn)為如果把醫(yī)院和學(xué)校數(shù)據(jù)公布給社會,比如死亡率和升學(xué)率公布,本身會是一種競爭,并給專業(yè)人士帶來壓力。根據(jù)我在倫敦政治經(jīng)濟(jì)學(xué)院一位同事的觀點(diǎn),專業(yè)競爭比選擇更能提高社會服務(wù)水平。但我個(gè)人傾向于選擇,用戶的選擇可以更好地提高社會福利水平。
中國財(cái)富:目前選擇模式的發(fā)展符合你的理想么?
Julian:在發(fā)展方向上是的,但力度上還沒達(dá)到理想狀態(tài)。有一些領(lǐng)域有明顯變化,但整體上不是都那么到位。
選擇模式面臨的挑戰(zhàn)
在金融危機(jī)的背景下,許多國家在公共福利政策上都有所調(diào)整,這對于正在進(jìn)行的公共政策改革和社會創(chuàng)新顯然是一個(gè)考驗(yàn)。金融危機(jī)和世界經(jīng)濟(jì)衰退對于英國的影響不可低估,但危機(jī)之中,許多社會企業(yè)的業(yè)績反而十分可觀。
中國財(cái)富:為什么在金融危機(jī)的背景下,英國的社會企業(yè)還能夠提高業(yè)績呢?
Julian:人們通常會覺得,社會企業(yè)考慮到自己的生計(jì)問題,可能不太愿意去冒險(xiǎn)。但實(shí)際情況是,這些社會企業(yè)往往更加愿意去冒險(xiǎn)。因?yàn)樵诮?jīng)濟(jì)衰退的情況下依然愿意接受挑戰(zhàn),所以反而會有更好的表現(xiàn)。另外一個(gè)原因是,經(jīng)濟(jì)不景氣的時(shí)候,私營企業(yè)往往通過解雇員工而贏得在危機(jī)中發(fā)展的機(jī)會,但這并不是一個(gè)理智的策略。很多社會企業(yè)因?yàn)槭菃T工擁有,不太可能解聘自己的員工。經(jīng)濟(jì)一旦好轉(zhuǎn),社會企業(yè)因?yàn)闆]怎么流失員工,在社會需求增加時(shí),會有更好更快的響應(yīng)。
中國財(cái)富:你曾經(jīng)引入過一項(xiàng)兒童信托基金的政策創(chuàng)新,2010年時(shí)這項(xiàng)政策據(jù)說取消了,是遇到了什么問題?
Julian:這個(gè)政策就是:政府為每個(gè)在英國出生的兒童設(shè)立一個(gè)賬戶,并往里頭存一筆錢,往后家長也可以不斷存錢。這樣,當(dāng)孩子長到18歲時(shí),就會有一筆可觀的費(fèi)用用于教育、購房等。大部分人認(rèn)為這是個(gè)不錯(cuò)的點(diǎn)子,但真正愿意投入和關(guān)注這個(gè)項(xiàng)目的只有我和少數(shù)人。在經(jīng)濟(jì)危機(jī)時(shí),政府要削減預(yù)算,覺得這個(gè)項(xiàng)目開支有點(diǎn)大,于是停下。因?yàn)楹⒆右?8歲才能看到這筆錢,所以項(xiàng)目停下沒有任何一方有直接損失,對政府而言,在政策上比較討巧。我覺得很遺憾,因?yàn)殚L遠(yuǎn)來看這會是個(gè)成功的政策,英國儲蓄率很低,這項(xiàng)政策增加了儲蓄率。
中國財(cái)富:金融危機(jī)后,歐洲許多國家在社會福利政策上都有所調(diào)整,進(jìn)行福利開支的削減,這是否會對政策創(chuàng)新和競爭機(jī)制產(chǎn)生影響?
Julian:這個(gè)問題我回答“是”,又“不是”。人們普遍認(rèn)為經(jīng)濟(jì)增長快的時(shí)候開展社會政策改革比較好,這時(shí)候比較容易補(bǔ)償因改革而利益受損的人;另一些人則認(rèn)為經(jīng)濟(jì)增長的時(shí)候,人們沒有壓力和擔(dān)憂,會影響社會政策改革實(shí)施,而經(jīng)濟(jì)不景氣的時(shí)候人們感到困難,比較有改革動力。我傾向于后者的觀點(diǎn),很多社會政策和社會福利改革更適合在金融危機(jī)時(shí)實(shí)施。
英國政府為提高社會服務(wù)嘗試的四種模式
Julian Le Grand研究過提高社會服務(wù)的四種模型:信任、不信任、呼聲和選擇。他認(rèn)為,雖然所有這些模式都各有優(yōu)點(diǎn),然而在大多數(shù)情況下,依賴在提供者之間推廣選擇與競爭的政策,最有潛力提供高質(zhì)量、高效率、反應(yīng)快和公平公正的服務(wù)。最好的方法是向用戶提供選擇權(quán),并鼓勵(lì)服務(wù)提供者之間的競爭。
① 信任模式
政府相信提供社會服務(wù)的專業(yè)人士——醫(yī)生、護(hù)士、醫(yī)院運(yùn)營者和學(xué)校運(yùn)營者。政府基于信任,直接撥款由這些機(jī)構(gòu)提供社會服務(wù)。布萊爾首相執(zhí)政最初幾年,嘗試著用信任模式提高社會服務(wù)質(zhì)量,但是最后因效率低下以失敗告終。醫(yī)療方面,人們?yōu)橐粋€(gè)很小的手術(shù)需要等很長時(shí)間;而在教育方面的國際競爭力在世界排名中也非常靠后。
② 不信任模式,即“目標(biāo)加績效管理體制”
政府不信任提供社會服務(wù)的專業(yè)人士,從給他們自主權(quán)轉(zhuǎn)向?qū)λ麄冎甘之嬆_,告訴他們要做什么。政府根據(jù)學(xué)校和醫(yī)院是否能夠達(dá)到這些目標(biāo)來進(jìn)行獎(jiǎng)懲,但懲罰遠(yuǎn)遠(yuǎn)多于獎(jiǎng)勵(lì)。這種不信任模式是一種比較高壓殘酷的手段,在短期之內(nèi)能夠取得一些效果,但是就長遠(yuǎn)來說會影響創(chuàng)新精神,并不是一個(gè)經(jīng)營醫(yī)療或者教育機(jī)構(gòu)的好方式。而且可能會帶來其他問題,比如數(shù)據(jù)上做假,實(shí)際上并沒有帶來社會服務(wù)的真正水平的提升。
③ 呼聲
自下而上的方式,讓社會服務(wù)的用戶發(fā)出自己的聲音,向服務(wù)的提供者抱怨或者投訴。但是,向?qū)I(yè)人士抱怨,必須要有一定的勇氣和信心,還能夠具備把這個(gè)事情清楚表達(dá)的能力。多數(shù)人對專業(yè)人士都有一種尊敬的心態(tài),特別在那些比較貧困的地區(qū),挑戰(zhàn)專業(yè)人士的服務(wù)更為艱難;另一方面,專業(yè)人士未必會對這種抱怨和投訴做出相應(yīng)的改變,依靠呼聲很難在實(shí)際行動上改善他們的服務(wù)水平。
④ 選擇
人們可以用實(shí)際行動做出選擇,比如放棄社會服務(wù)、水平不高的機(jī)構(gòu),轉(zhuǎn)而去用更好的醫(yī)院和學(xué)校來接受社會服務(wù)。選擇模式的前提就是,這些專業(yè)服務(wù)的提供機(jī)構(gòu)——學(xué)?;蛘哚t(yī)院必須是獨(dú)立的機(jī)構(gòu),不依托于政府。他們可能是私營企業(yè)、非政府組織或者社會企業(yè)。而用戶可以做出選擇,比如選擇哪一所學(xué)校和醫(yī)院的服務(wù),在他們做出決策后,政府的撥款就會隨之而來。政府在撥款時(shí)會依據(jù)這些機(jī)構(gòu)能夠吸引多少用戶,如果醫(yī)院的病人或者學(xué)校的學(xué)生流失,政府就會削減經(jīng)費(fèi),服務(wù)者因而會產(chǎn)生動力改善服務(wù)。在以“選擇”模式為主結(jié)合其他模式的運(yùn)作下,醫(yī)院和學(xué)校在服務(wù)水平方面確實(shí)有所提升。