五問戴立寧

戴立寧在許多公開場合懇切地表示：“臺灣成功的經(jīng)驗未必能夠復制；臺灣失敗的經(jīng)驗絕對值得警惕。”

中國證監(jiān)會17位國際顧問之一，曾任臺灣地區(qū)“財政部”次長、證管會主委、“財政部”金融司司長、華僑銀行董事長等職；親身參與并掌控臺灣經(jīng)濟騰飛時期20年的金融信托體制和證券市場改革，對大陸股市和金融改革多有建言。

關(guān)于政府與市場的關(guān)系有許多的爭論，您如何看待這個問題？

我自詡是一個不可救藥的性善論者，又長期在政府機關(guān)服務，自身的體驗和信念，讓我認為政府和市場之間恰恰還存在著第四種關(guān)系：善政府，善經(jīng)濟人。大家都是希望把事情做好，差異無非在于認知和方法，只要勤溝通、多了解，沒有不能解開的結(jié)。

管理者如果在觀念上還是停留在貓捉老鼠、你死我活，兩造博弈、零和游戲之上，將是最大的悲哀，也是最大的失敗。如何化敵為友、榮辱與共，這正是我倡導的“五指理論”的精義所在。

印象中，“五指理論”最早是您針對證券市場提出的，面對一個極端復雜的市場，您又是怎么將“五指理論”貫徹到您的日常管理之中的呢？

是的，“五指理論”最早提出是在我就任（臺灣）證管會主委那一天的慶典上，當時我孤身前往一個既熟悉又陌生的環(huán)境，面對的是一個變幻莫測、我又未必認可的證券市場。我有心變革，而我的感覺卻像小姆指一樣疲弱無力，那我該怎么辦呢？

我想起一件我頗引以為傲的往事：空頭支票刑罰的廢除。假如我不能有效動員各方關(guān)心、關(guān)系證券市場的人士來助我，獨木難支，必然會萬事蹉跎、一事無成。于是我提出了“五指理論”，我們都是一只手掌上的手指，都希望把事情做好，有志一同，何分你我……

大家都知道，“十次車禍九次快”，所以防范車禍最有效的辦法就是抓超速行車。以前為了防范超速，總是安排一位交通警察藏身在陰暗的角落，遇有車子超速，就騎上摩托車追上去給駕車人一張罰單。但是問題來了，車子愈來愈多，而警察限于預算沒有辦法同步增加，怎么辦？聰明的交通管理者想出了一個辦法：選在容易超速道路的明顯地段，立起了警告牌，大書“前方有測速照相”。于是，防范超速的主要責任從以往的警察身上轉(zhuǎn)移到了每一位駕車人的身上。

交通管理如此，證券市場管理何嘗不然。

兩岸的金融業(yè)是否也存在著監(jiān)管的誤區(qū)？又如何將您的原則運用到金融領(lǐng)域呢？

兩岸中國人的想法其實是一樣的，政府的官員都是出于父愛般的善意，要為子民分憂解勞；金融業(yè)關(guān)系重大，尤其不能放任……

由于這樣長期的金融壓抑，不幸在臺灣，爆發(fā)了“十信案”、“鴻源案”等一連串金融弊案和鬧劇，這同時也助長了地下金融。

內(nèi)部經(jīng)濟的起飛（內(nèi)憂）和外部情事的變動（外患），會讓原有的金融體系無法滿足日益成長的需求。臺灣金融業(yè)的開放就是發(fā)生在這種內(nèi)憂外患的情勢下，不是心甘情愿，而是被迫、不得不如此。中國大陸已經(jīng)是世界第二大經(jīng)濟體，抱殘守缺、閉關(guān)自守的年代已經(jīng)過去了，就像當年的臺灣一樣：金融業(yè)開放已經(jīng)是不可阻擋的了。

金融封閉的年代，金融管理可以“事緩則圓”，一切不妨慢慢地來；金融一旦開放，金融事故愈慢處理就會愈難處理，損害也會愈來愈大。所以管理者的心態(tài)必須調(diào)整，從“事緩則圓”到“快刀斬亂麻”。凡事預則立，不預則廢。要快速有效處理金融事故，事先的規(guī)劃和有效的分工自然就必不可免。這就回到了我的“三把原則”和“五指理論”上來了。

世界貿(mào)易組織（WTO）/服務貿(mào)易總協(xié)定（GATS）中對于“公開透明原則”和“正當管理規(guī)范”的要求，以及巴塞爾銀行監(jiān)管委員會（The Basel Committee on Banking Supervision）的《有效銀行監(jiān)管核心原則》，談的其實就是我的“三把原則”。

臺灣的股市曾經(jīng)和現(xiàn)在的大陸股市一樣，也有著不少的問題，您在（臺灣）證券管理委員會主任委員的任上，又如何糾正這些錯誤、如何將管理權(quán)限下放給大家呢？

我就任（臺灣）證管會主委沒有多久，就遇上了上市公司要出年報的時候。（臺灣）證管會收到了許多上市公司的報告，說因董事長出差、監(jiān)察人生病住院之類各式各樣的理由，而無法按時出年報。因為我是主管，等到這些報告到我桌上的時候，已經(jīng)只剩最后幾天了。我知道這些理由有許多是靠不住的，但如果不批，由于時間太短，對方也很難將年報補上。你說我是批，還是不批？

我最終選擇了全部批準。

但是，在批準的同時，我立即制定了一條規(guī)則并馬上公布：下一年如果哪家上市公司未按期公布年報，不管什么理由，都將從當天開始停止交易，直到它補交年報后的第三個交易日，才準復盤交易。并且，為了防止公眾不知情，我還要求在公司還未停牌之前的幾天，由股市利用跑馬燈播報尚未提交年報的公司名單，提前對公眾進行預警。

這條規(guī)則公布之后，管理年報按時公布的責任，從此由（臺灣）證管會移轉(zhuǎn)到了上市公司的負責人身上。我離開（臺灣）證管會已經(jīng)十多年了，據(jù)說之后再沒有發(fā)生過上市公司敢推遲年報的事。

股市管理者需要的是制定規(guī)則，讓市場各個參與者按照效率原則各行管理之責，如此而已。

對于管理者而言，金融業(yè)開放意味著更加難以管理，甚至可能會出現(xiàn)系統(tǒng)性風險，他們樂意放手嗎？

金融業(yè)開放當然意味著更加難以管理，所以政府永遠會假借一百個借口，述說金融業(yè)不能開放的理由。但是，正如前面所說明的，內(nèi)憂加上外患，金融業(yè)有必須開放的客觀要求，政府的金融管理者也必須學習開放情勢下的有效管理。

金融管理者當然不愿意這樣的改變。金融管制的年代，金融管理者只要打打電話，了不起請來辦公室喝杯咖啡（所謂“道德勸服”），就萬事OK了。不過，社會永遠不斷地在進步，當然不能夠容許管理者因為偷懶、因為無知，而妨礙了社會整體的進步。

金融開放，意味著有效競爭，競爭的結(jié)果必然是優(yōu)勝劣敗。我們慶幸優(yōu)勝，我們也要學習如何處理劣敗。

（本文摘自中信出版社《一以貫之：戴立寧的經(jīng)歷和堅持》一書）