五問戴立寧

戴立寧在許多公開場合懇切地表示：“臺灣成功的經驗未必能夠復制；臺灣失敗的經驗絕對值得警惕。”

中國證監會17位國際顧問之一，曾任臺灣地區“財政部”次長、證管會主委、“財政部”金融司司長、華僑銀行董事長等職；親身參與并掌控臺灣經濟騰飛時期20年的金融信托體制和證券市場改革，對大陸股市和金融改革多有建言。

關于政府與市場的關系有許多的爭論，您如何看待這個問題？

我自詡是一個不可救藥的性善論者，又長期在政府機關服務，自身的體驗和信念，讓我認為政府和市場之間恰恰還存在著第四種關系：善政府，善經濟人。大家都是希望把事情做好，差異無非在于認知和方法，只要勤溝通、多了解，沒有不能解開的結。

管理者如果在觀念上還是停留在貓捉老鼠、你死我活，兩造博弈、零和游戲之上，將是最大的悲哀，也是最大的失敗。如何化敵為友、榮辱與共，這正是我倡導的“五指理論”的精義所在。

印象中，“五指理論”最早是您針對證券市場提出的，面對一個極端復雜的市場，您又是怎么將“五指理論”貫徹到您的日常管理之中的呢？

是的，“五指理論”最早提出是在我就任（臺灣）證管會主委那一天的慶典上，當時我孤身前往一個既熟悉又陌生的環境，面對的是一個變幻莫測、我又未必認可的證券市場。我有心變革，而我的感覺卻像小姆指一樣疲弱無力，那我該怎么辦呢？

我想起一件我頗引以為傲的往事：空頭支票刑罰的廢除。假如我不能有效動員各方關心、關系證券市場的人士來助我，獨木難支，必然會萬事蹉跎、一事無成。于是我提出了“五指理論”，我們都是一只手掌上的手指，都希望把事情做好，有志一同，何分你我……

大家都知道，“十次車禍九次快”，所以防范車禍最有效的辦法就是抓超速行車。以前為了防范超速，總是安排一位交通警察藏身在陰暗的角落，遇有車子超速，就騎上摩托車追上去給駕車人一張罰單。但是問題來了，車子愈來愈多，而警察限于預算沒有辦法同步增加，怎么辦？聰明的交通管理者想出了一個辦法：選在容易超速道路的明顯地段，立起了警告牌，大書“前方有測速照相”。于是，防范超速的主要責任從以往的警察身上轉移到了每一位駕車人的身上。

交通管理如此，證券市場管理何嘗不然。

兩岸的金融業是否也存在著監管的誤區？又如何將您的原則運用到金融領域呢？

兩岸中國人的想法其實是一樣的，政府的官員都是出于父愛般的善意，要為子民分憂解勞；金融業關系重大，尤其不能放任……

由于這樣長期的金融壓抑，不幸在臺灣，爆發了“十信案”、“鴻源案”等一連串金融弊案和鬧劇，這同時也助長了地下金融。

內部經濟的起飛（內憂）和外部情事的變動（外患），會讓原有的金融體系無法滿足日益成長的需求。臺灣金融業的開放就是發生在這種內憂外患的情勢下，不是心甘情愿，而是被迫、不得不如此。中國大陸已經是世界第二大經濟體，抱殘守缺、閉關自守的年代已經過去了，就像當年的臺灣一樣：金融業開放已經是不可阻擋的了。

金融封閉的年代，金融管理可以“事緩則圓”，一切不妨慢慢地來；金融一旦開放，金融事故愈慢處理就會愈難處理，損害也會愈來愈大。所以管理者的心態必須調整，從“事緩則圓”到“快刀斬亂麻”。凡事預則立，不預則廢。要快速有效處理金融事故，事先的規劃和有效的分工自然就必不可免。這就回到了我的“三把原則”和“五指理論”上來了。

世界貿易組織（WTO）/服務貿易總協定（GATS）中對于“公開透明原則”和“正當管理規范”的要求，以及巴塞爾銀行監管委員會（The Basel Committee on Banking Supervision）的《有效銀行監管核心原則》，談的其實就是我的“三把原則”。

臺灣的股市曾經和現在的大陸股市一樣，也有著不少的問題，您在（臺灣）證券管理委員會主任委員的任上，又如何糾正這些錯誤、如何將管理權限下放給大家呢？

我就任（臺灣）證管會主委沒有多久，就遇上了上市公司要出年報的時候。（臺灣）證管會收到了許多上市公司的報告，說因董事長出差、監察人生病住院之類各式各樣的理由，而無法按時出年報。因為我是主管，等到這些報告到我桌上的時候，已經只剩最后幾天了。我知道這些理由有許多是靠不住的，但如果不批，由于時間太短，對方也很難將年報補上。你說我是批，還是不批？

我最終選擇了全部批準。

但是，在批準的同時，我立即制定了一條規則并馬上公布：下一年如果哪家上市公司未按期公布年報，不管什么理由，都將從當天開始停止交易，直到它補交年報后的第三個交易日，才準復盤交易。并且，為了防止公眾不知情，我還要求在公司還未停牌之前的幾天，由股市利用跑馬燈播報尚未提交年報的公司名單，提前對公眾進行預警。

這條規則公布之后，管理年報按時公布的責任，從此由（臺灣）證管會移轉到了上市公司的負責人身上。我離開（臺灣）證管會已經十多年了，據說之后再沒有發生過上市公司敢推遲年報的事。

股市管理者需要的是制定規則，讓市場各個參與者按照效率原則各行管理之責，如此而已。

對于管理者而言，金融業開放意味著更加難以管理，甚至可能會出現系統性風險，他們樂意放手嗎？

金融業開放當然意味著更加難以管理，所以政府永遠會假借一百個借口，述說金融業不能開放的理由。但是，正如前面所說明的，內憂加上外患，金融業有必須開放的客觀要求，政府的金融管理者也必須學習開放情勢下的有效管理。

金融管理者當然不愿意這樣的改變。金融管制的年代，金融管理者只要打打電話，了不起請來辦公室喝杯咖啡（所謂“道德勸服”），就萬事OK了。不過，社會永遠不斷地在進步，當然不能夠容許管理者因為偷懶、因為無知，而妨礙了社會整體的進步。

金融開放，意味著有效競爭，競爭的結果必然是優勝劣敗。我們慶幸優勝，我們也要學習如何處理劣敗。

（本文摘自中信出版社《一以貫之：戴立寧的經歷和堅持》一書）