易破且勇敢，扎人且堅韌：訪談

Fragileand Brave， Piercing and Tough： Zhao Minyou Interview

LanQingwei，ZhaoMinyou：在你的作品中，為什么選用覆蓋建筑垃圾的“綠網(wǎng)”作為畫面的一種符號？你想借此表達什么隱喻？

趙敏又：“綠網(wǎng)”作為我的畫面符號，源自我與之共鳴的生命體驗。我將它視為一塊“待處理”或“未完成”的地帶。它既是一種遮掩真實與破敗的手段，又在某種程度上象征著佛性，反映出我的自我覺察與內(nèi)心世界。這種掩埋與真實、幻想與現(xiàn)實、糾纏與掙脫之間的張力，代表著個體在面對社會壓力與內(nèi)心困境時的掙扎與蛻變過程。在此過程中，“綠網(wǎng)”成為反映這些復雜情感和思想的載體，是我對當下社會以及個人認知轉(zhuǎn)變的一種思考。

藍慶偉：“綠網(wǎng)”有著多層含義的解讀，它既是隔離，又是掩蓋，隱約中成為一種分界線。而在你的畫面中，“綠網(wǎng)”成為兩個世界的分界線，讓畫面充滿了對比度。為什么會選用“綠網(wǎng)”入畫？

趙敏又：我將“綠網(wǎng)”引入畫面，試圖傳達出“隔離”與“連接”并存的狀態(tài)，體現(xiàn)現(xiàn)代人生活中的二元性：現(xiàn)實的束縛與內(nèi)心的渴望、已知的界線與未知的自由。在我的大部分作品中，我采用亮綠與灰色搭配，這種強烈的對比在視覺上形成了清晰的界線，使畫面中的元素產(chǎn)生空間上的分隔和心理上的沖突。這種分界線并不只是追求形式上的層次感，更希望表達出個體在現(xiàn)實與虛幻之間、被遮掩與被揭示之間來回跳躍的復雜情緒。它代表著個體在現(xiàn)實困境與內(nèi)心世界之間的糾纏，同時也是個體在尋求突破和自我覺醒過程中的一個障礙與通道。

藍慶偉：除了具象的“綠網(wǎng)”之外，你的畫面中常常還有一張“網(wǎng)”。通過氤氬的氛圍，讓云氣般的“網(wǎng)”彌漫到畫面的各個角落，你想通過這種彌漫傳遞出什么樣的寓意？

趙敏又：與具象的“綠網(wǎng)”相比，這種云氣般朦朧、無形的“網(wǎng)”呈現(xiàn)出的是一種更加隱性、流動且無處不在的存在感。它以靈動、輕盈而無形的結(jié)構(gòu)，從視覺感官上給觀者一種喘息的空間；而在意識層面上，則傳達出個體在現(xiàn)實社會中受到某種看不見的潛規(guī)則的影響。這張“網(wǎng)”既是我想寄托的自由空間，又是對個體內(nèi)心深處的一種隱喻。

藍慶偉：彌漫常常會讓人聯(lián)想到包裹感，而有力的包裹往往又成為被包裹物的束縛。這種束縛感在你的《當我奔向你》等作品中都有體現(xiàn)。在現(xiàn)實中，束縛感既有來自精神的，也有來自身體和社會環(huán)境的。那么，束縛是否代表著無奈？

趙敏又：束縛不僅僅是某種外力的壓迫，它更是一種多層次的存在一一它既源于精神層面的壓抑，也來自身體的局限以及社會環(huán)境的制約。我不認為束縛感等同于無奈，盡管無奈的確是其中的一部分情感。它是一種復雜而雙重的情感體驗：既有對自由的渴望和掙脫的欲望，又有在現(xiàn)實環(huán)境中無法擺脫的困境和無力感。“束縛”是一聽就讓人想要逃開的詞匯，而我的作品《當我奔向你》想表達的是：束縛感確實存在，但更重要的是奔向它的勇氣。束縛與無奈并非絕對的終結(jié)，而是一種內(nèi)心變化、覺醒和重生的起點。

藍慶偉：與同齡藝術(shù)家相比，你的作品更加關(guān)注現(xiàn)實、時間與周圍，既有細膩的感情表達，又有強烈的現(xiàn)實沖突。這種對現(xiàn)實的具身感來自哪里？你又是如何看待同齡人的藝術(shù)創(chuàng)作的？

趙敏又：“現(xiàn)實”“時間”“周圍”都深深地包裹環(huán)繞著我們，它們是身體上的感知，也是精神上的觸動。它們流動變換著，我的思想心境隨之變換，作品也隨之變換。只有這樣付諸作品上的東西才是活的，而形成一個完整的“人的‘實物’”。作品就像我的肉身，它是物質(zhì)的，可以永存，而人總是會死的，死了就什么都沒有了。我的作品既沒有過于浪漫理想，也不過于殘酷暴力，而是回歸生活在現(xiàn)實中的人本身，去塑造“生命的肉身”。因此，我試圖通過“綠網(wǎng)”這一視覺語言捕捉和呈現(xiàn)人與社會、個體與環(huán)境之間的緊張關(guān)系，以及這種關(guān)系如何深刻地塑造著我們的情感與認知。

關(guān)于同齡人的藝術(shù)創(chuàng)作，我認為每個藝術(shù)家都有自己獨特的視角和語言，創(chuàng)作的方式和關(guān)注點也因人而異；大家都共存著，因此我只談自己不論他人。

藍慶偉：都市化是中國發(fā)展的一個重要階段，也是文學與藝術(shù)作品的重要題材。你的作品中既有著都市化的影子，又有著城鄉(xiāng)結(jié)合、都市侵略鄉(xiāng)村的圖景。與之前的都市化藝術(shù)作品相比，你是如何看待和表達都市化的？趙敏又：在我已知的都市化藝術(shù)作品中，大部分作品關(guān)注的是都市化建設(shè)之前或之后所形成的問題，如拆遷、工業(yè)建筑、城市樓閣、生產(chǎn)車間等。這種人為的占領(lǐng)和入侵，使人們成了“同盟者”，同時又是“受害者”，是記憶的抹滅、文化的破壞、人際關(guān)系的疏離、欲望的泛濫、精神生活的匱乏。到我們這一代，都市化已然在工業(yè)化、商業(yè)化、數(shù)據(jù)化的進程中大力發(fā)展。而當下所面臨的新問題是：在經(jīng)歷了“大鍋翻炒”后的人們終將成為“棄兒”，無根無名的小草隨時都有被拔除的危險。因此，我希望每個人都能有重新審視自己未來發(fā)展的空間，在抽象無形的“綠網(wǎng)”之下能夠輕松呼吸，永遠都有重新來過的機會。

藍慶偉：在《過去已過去》這件作品中，你成功地將過去的時間具象化為墳墓。你是如何看待過往和未來的？趙敏又：埋葬是紀念式的告別，是為了記得。墳墓埋葬的是實體，是具象的事物。在創(chuàng)作《過去已過去》時，我正經(jīng)歷著身份的轉(zhuǎn)換。研究生畢業(yè)意味著學生生涯的結(jié)束，在迷茫與惆帳、自由與向往交織的情緒中，我充滿了“未來”向“過往”叩問的思緒：“過往”這顆種子，會在“未來”結(jié)出怎樣的果實呢？

藍慶偉：在《畫刊》封面創(chuàng)作的作品中，你試圖剝離束縛繪畫的畫框，并在畫作與畫框之間形成一道人為的鴻溝，這樣的創(chuàng)作構(gòu)思是什么？

趙敏又：在這次的“封面計劃”作品中，我特意強調(diào)作品的方形外框。

一是為了表現(xiàn)“共生”關(guān)系的實質(zhì)內(nèi)涵。“共生”存在于“方形”的規(guī)則和邊界框架之內(nèi)，卻又凌駕于“方形”之外，具有包容性、開放性、靈活性和互動性。在作品中，方形外框構(gòu)建了一個秩序、規(guī)范、穩(wěn)定的社會象征。而在強調(diào)精確計算和效率的現(xiàn)代社會中，“方形”有時也被理解為與個體情感和自然需求相對立的冷冰冰的符號。這個符號在作品中通過充滿“荊棘”的外框顯現(xiàn)出來。

二是為了表現(xiàn)“共生”關(guān)系之間的矛盾，即兩種力量的抗衡，并且一方為弱勢，另一方為強勢。泡泡光滑的表面代表著身體，指代弱勢一方，它易破且勇敢；“荊棘”代表著整個社會現(xiàn)象以及個體內(nèi)部的“惡”，指代強勢一方，扎人且堅韌。兩者因各自的特點無法相互融合，因此保持著距離，形成了一條鴻溝。而這條鴻溝，同時也代表著人的覺醒所矗立起的安全界線。

注：藍慶偉，策展人，成都大學教師。