風險要在發展中化解，發展需要改革來驅動
——周天勇教授訪談

◎張 棟

周天勇，中共中央黨校國際戰略研究所副所長、教授；東北財經大學中國戰略與政策研究中心主任，博士生導師。

防范化解系統性金融風險是三大攻堅戰之首，這顯示中共中央對金融風險已經高度重視，非常警惕，也說明我國確實已經積累起了嚴峻的金融風險。如何理解、應對我國當前存在的系統性金融風險，是一個值得探討、關注的問題。為此，我們采訪了中共中央黨校周天勇教授，以饗讀者。

記者：當前我國面對的金融風險與之前相比發生了哪些重大變化？

周天勇：當前最大的問題是國民經濟總體負債率太高。盡管90年代末也出現過壞賬問題，但那時國民經濟整體負債率不高。當前我國國民經濟整體負債率，一般共識是270%左右，負債率的快速提升基本是近十年來的情況。

第二，是經濟增長處于下行周期。自改革開放到2012年，中國經濟以平均9.8%的速度增長了33年，2007年，中國經濟增速為14.23%，2012年跌破8%，2017年是6.9%，2018年上半年為6.8%，近十年總體處于增速下行周期。

第三，是目前的資產泡沫太大，主要是房地產。一般認為，合理的房價收入比應該在5倍左右，當前主要城市的房價收入比大多都在10倍以上，一線城市大多在25倍以上，顯著過高。

第四，是貿易環境惡化。中美貿易摩擦，這是我國面對的新的國際經濟形勢，帶來了順差減少、資本外流的壓力，給人民幣匯率造成沖擊和不確定性，加大經濟下行壓力。不論美國的目的是縮小逆差、抑制中國發展還是促使制造業回流，都不是一朝一夕能達成的，貿易摩擦可能會走向長期化。

所以我們當前面對的金融風險比以往要嚴峻得多。

記者：地方債是一個備受關注的風險領域，其形成自地方政府的投資建設行為，您如何判斷地方債的規模及其對應的資產質量？

周天勇：政府投資大多是投向公共品或準公共品。公共品，比如公園、城市道路、政府大樓，都沒有收入，沒有現金流。準公共品，公共交通、水電基礎設施，有收入，但不會有很多利潤，甚至是虧損的。政府投資主要是公共品和準公共品，長期看會助益經濟增長，但依靠這些投資產生的現金流去償還債務是不現實的。

目前，地方政府債券余額約17萬億，這是顯性的部分，此外還有地方政府融資平臺的債務，對此有不同的評估，有的評估是約30萬億，有的評估是約47萬億，有的評估更高，此外還有以PPP項目、政府購買服務等形式形成的債務。地方債在不同口徑下，估算的結果不同，尤其隱性債務難以準確評估。債務規模模糊、不透明，本身就是一個問題，是潛在的風險因素；同時不同的地方，債務規模和地方財力的匹配程度也不相同，有地方債務水平健康，但肯定也有地方債務水平過高，兌付困難。

地方債在總體規模上可控，局部出現違約也是難以避免的。中央政府已經明確了不兜底的態度，這是很必要的，中央財政和央行再貸款兜底會讓地方政府的過度舉債更無忌憚，形成希臘向歐盟轉嫁債務一樣的道德風險，風險將會繼續惡性累積。中央財政和央行再貸款不兜底情況下，地方債違約，那該清算就清算，該處理資產就處理資產。

記者：房地產是我國信貸的主要擔保品，信用創造也依賴于此。房地產價格的劇烈波動，可能會對商業銀行資產安全、貨幣流動性產生沖擊。在您看來，房地產價格脫離控制、劇烈波動的風險有多大？

周天勇：第一，房價明顯是過高了。第二，房價過高已經影響到實體經濟了。現在的核心問題是房價會不會落。從供需兩個角度看，供的方面，如果地方土地財政制度不變，政府保持對城鎮建設用地壟斷供給；需的方面，如果居民的資產配置渠道狹窄的情況不變，股市繼續低迷，實體經濟投資風險大，利潤率低，外匯管制，資金向外轉移受到限制，那么居民財產保值增值的配置渠道，就還是只有一個出路，就是房產。這樣房價應該會保持既有的格局，繼續上漲。房價繼續上漲，對投資房產的人來說是利好，對地方政府來說是利好，但泡沫會越來越大。

2017年我國城鎮住房存量大概在3.7億套左右，其中由農民購買持有的大約3000萬套，城鎮居民擁有的住宅約3.4億套，我國城鎮居民戶數大約在1.7億左右，其中無房租住的約13%，一套住房自住的約66%，多套房的大約21%，計算下來，大多數的城鎮住宅的擁有者是多房戶，多房戶戶均約6.3套住宅。3.7億套住宅，粗略計算，按每套3人計，可以容納約11.1億人口，顯然我國城鎮常住人口沒這么多，空置數量肯定比較大。

政策方面，政府當前也面對一個兩難，房產稅要不要開征。不開征，地方政府的財政壓力巨大，難以緩解；開征，房產的持有成本上升，多房戶肯定是要拋售出貨，房價可能會下降。

記者：前不久，有新聞報道由于監管規則的變化，貴陽農商行不良貸款率飆升。這雖是個例，但商業銀行的資產質量確實也是一大隱憂，您如何觀察我國商業銀行的資產質量？

周天勇：我國銀行業的結構，要分成四大行、股份制銀行、地區性的城商行、農商行，或者廣義地再包括小貸公司和網絡信貸平臺。其中資產質量比較穩定首先是四大行，首先是貸款的審慎性，風險控制的嚴格程度，四大行90年代初不良資產剝離之后，有很大的提升；全國性的大銀行，不受地方政府的干預，或者受干預較少；資產規模大，儲戶信任度高，流動性好，抗風險能力強。次之是股份制銀行，也不受地方政府影響，但規模上弱于四大行，抗風險能力上差一些。風險比較高的是地區性的城商行和農商行，一般是由城市信用社、農村信用社轉制而來，本身規模小、底子差，很多原有的不良資產在轉制中并沒有得到處理。轉制之后最大的問題還是受地方政府干預太多，本身就是在地方政府的支持下建立，目的也在于支持地方經濟發展，即使是明顯沒有現金流的貸款項目比如修路，這種區域性銀行很難抗拒地方政府的要求，有些城商行60%的貸款投向地方政府相關的項目。除了一些經濟發達地區，或是已經上市，資本結構相對健康，大部分城商行可能風險比較高，農商行的問題可能更甚。城商行和農商行的問題，也不僅限于其自身，這些銀行本身資本少、存款少，大量的資金來自銀行間的同業拆借，如果風險發生，可能會在銀行體系中傳導，甚至放大。

至于小貸公司，如果是私人企業，不存在委托代理問題，一般問題不大。互聯網借貸平臺，如果排除那些違法違規的平臺，最大的問題是杠桿率太高，抗風險能力低。

銀行體系的風險點還有一個是銀行的表外業務。很多銀行正常信貸流程難以操作的業務被挪到了表外，通過理財產品、信托產品等渠道操作，這部分業務整體情況不明朗、風險比較高，但這些風險的承擔者并非銀行本身，而是投資者。如果風險出現短期、集中釋放，不會對銀行體系造成直接沖擊，但會造成社會風險。

記者：90年代末，我國曾經對銀行業不良資產進行剝離，成立四大資產處理公司。今天回看，不良資產在發展中被消化，并沒有形成經濟發展的嚴重障礙。當前我國面對的金融風險能否像以前一樣在發展中被消化？

周天勇：不良資產的消化主要是看經濟增長處于上行周期還是下行周期。1998年、1999年，我國經濟增長率不到8%，但從接下來2000年后，經濟增長率就超過8%，之后一路上行，2007年最高達到14%。在經濟增長上行周期，第一困難企業可能會復蘇脫困，或者資產重組后產能重新得以發揮，不良資產可能在運行中轉化成良性資產；第二是經濟擴張期，新產生的不良資產會比較少；第三是隨著經濟的擴張，不良資產的相對規模會逐漸變小。2007年之后，我國經濟增長速度開始放慢，2012年掉到8%以下，至今增長速度一直是下行趨勢。在經濟增長的下行周期中，產能利用率下降，破產企業增多，良性資產規模增長放緩，消化不良資產會更難。即使在下行周期，也需要一定的增長速度，如果經濟增速不斷下滑，那么不良資產的規模可能還會不斷累積。這如同一輛自行車，有些故障，但有速度就不會倒，速度太慢一定會倒。

記者：防范金融風險的最終落腳點還是維持國民經濟的快速發展，但我國當下經濟增長放緩。您怎樣看待我國未來的經濟增長前景？

周天勇：我國的高速增長期比應有的時間短，比如中國臺灣的GDP增速在跌破8%以前，經濟增長從1950年保持至1997年，長達48年，跌破8%時人均GDP為當年匯率價14048美元，韓國則是從1960年保持到2002年，長達43年，跌破8%時，人均GDP為當年匯率價12094美元。而我國1978年，按官方匯率人均GDP為244美元，黑市匯率為39美元，按購買力平價約為120美元左右，城市化水平僅17.9%，從1979年到2011年，8%以上的高速增長期只有33年，跌破8%時人均GDP為當年匯率價5447美元。

我國高速增長階段縮短存在多方面因素。首先是老齡化因計劃生育而提前，人口紅利提前消失，低生育水平、少子化、經濟主力人口收縮和老齡化，需要撫養消費的人口在減少，有支付能力的消費需求相對持續收縮，老年人口消費率較低，進而影響到整個國民經濟的消費需求增長持續放緩，甚至萎縮。

第二是，城鄉二元結構對于人口流動和遷移的限制，使中國城市化水平相對工業化水平滯后很多，應當城市化的人口滯留在農村，農業勞動力過多，既壓低了農業生產率和農村人均收入水平，也減少了城市化帶來的收入增長和消費需求。

第三是，同樣是由于城鄉二元結構，農村土地不能交易，宅基地、林地、耕地處于僵尸資產狀態，生產要素無法再配置，農民無法獲得財產性收入，也無法抵押貸款，資本無法下鄉。這不但壓低了農民的收入水平，進而也造成城市土地供給不足，政府饑餓賣地，推高了房價，進一步遏制了城市化的進程。

第四是，企業面對的稅負、融資，運輸、水電等非勞動力成本過高，造成制造業過高的成本壓力，原來向內的承接發達國家產業轉移，已經轉變成向其他低成本國家的外向產業轉移。

問題之外，我們優勢也很多。我們擁有工作勤奮、節儉儲蓄、向往創業的國民。我們的國民教育水平已經不低，還有很大的海外留學群體，人口也沒有老齡化到難以復振的程度。我國的科學研究、產業技術都已經有了很好的基礎，學習、引進、消化、吸收外國先進技術的后發優勢仍然存在，在很多前沿領域，我們已經和先進國家并駕齊驅。而且我們還擁有大國經濟的規模優勢，每一個細分產業都能規模化生產經營，可以支撐起完整齊全的產業門類；技術創新、商業模式創新因龐大的人口基數易于發生，也因巨大的市場空間而易于成功；交通、通訊等各類基礎設施因龐大的消費規模而獲得小型國家難以企及的利用效率和規模優勢；巨大的經濟縱深，在經濟轉型和產業結構調整上有更大回旋空間，勞動力、土地和資金都擁有更大的轉移和再配置的空間，擁有更強的抗風險能力。

記者：發展依靠改革，當前形勢下應有哪些改革要點？

周天勇：如果沒有特別的改革舉措，我國經濟增長率應該會繼續延續現有的趨勢，繼續下行。但問題也是機遇，窒礙也是潛力，通過改革解決發展的窒礙，就會形成巨大的發展動力。

首先是切實地減稅、清費、降成本，讓企業緩上一口氣，得以休養生息，也避免制造業過早、過多向東南亞、向美國轉移。第二是產權改革，激活各種僵尸資產。比如用永佃權把農村土地產權落實，把交易放開，把農村僵尸資產盤活，讓資本可以下鄉，讓農民獲得財產性收入；比如知識產權，大專院校、科研院所的知識產權 50%、60%的股份歸發明人，可以拿到市場上交易，向社會開放等等。第三是，改革戶籍制度，城市的教育、社會保障等公共服務均等化，有效降低房地產價格，讓滯留在農村的人口得以城市化。第四是放開生育，鼓勵生育。不僅是放開生育限制，還要采取有措施，把子女撫養以及各級教育的費用降下來，對沖生育意愿的下滑。

技術性的政策能夠延遲，能夠緩釋風險，但不能化解風險，化解風險只能依靠發展，而且發展需要相當的速度，發展速度不足，風險還將繼續累積。要重新提振經濟發展速度，扭轉經濟增長下行趨勢，只有依靠改革。

在當前的策略上，要保持金融形勢的穩定，在防風險、降杠桿和維持金融體系的穩定之間保持平衡。杠桿不降不行，用力過猛也不行，不能一刀切，在降杠桿的同時保持積極的財政政策，適當寬松的貨幣政策，相機決策，不斷進行壓力測試和政策推演，密切關注金融體系的不確定性。在保持穩定的同時，大力推進改革。改革是有時間窗口的，在人口老齡化之前，我們就需要通過改革把經濟增長速度推動起來，富起來。