企業(yè)期盼著什么？

欄目主持/陳祥森

■ 企業(yè)社會(huì)保險(xiǎn)費(fèi)高嗎？

專(zhuān)欄小編：三位專(zhuān)家好，歡迎做客“深度”欄目。近來(lái)稅務(wù)部門(mén)成了熱點(diǎn)，我們企業(yè)界關(guān)注的基本養(yǎng)老保險(xiǎn)費(fèi)、基本醫(yī)療保險(xiǎn)費(fèi)、失業(yè)保險(xiǎn)費(fèi)、工傷保險(xiǎn)費(fèi)、生育保險(xiǎn)費(fèi)等各項(xiàng)社會(huì)保險(xiǎn)費(fèi)自2019年1月1日起，交由稅務(wù)部門(mén)統(tǒng)一征收。這個(gè)《國(guó)稅地稅征管體制改革方案》被解讀為長(zhǎng)期按最低標(biāo)準(zhǔn)申報(bào)社保的企業(yè)、拒交社保費(fèi)的企業(yè)、建筑等行業(yè)的一些從業(yè)企業(yè)，需補(bǔ)繳未足額繳納的部分，而且多個(gè)地區(qū)也發(fā)文要求追繳，不少中小企業(yè)因此陷入困境。雖說(shuō)現(xiàn)在國(guó)務(wù)院已經(jīng)制止清繳，但這也引發(fā)了不少企業(yè)的擔(dān)憂(yōu)，尤其是在當(dāng)下的宏觀經(jīng)濟(jì)形勢(shì)下，無(wú)疑會(huì)使企業(yè)運(yùn)營(yíng)難上加難。對(duì)此，三位專(zhuān)家你們是怎樣考量的？

金玉其中：我先說(shuō)說(shuō)近日的熱點(diǎn)新聞，前一度沸沸揚(yáng)揚(yáng)的范冰冰陰陽(yáng)合同偷逃稅款終于被查證，有了“實(shí)錘”，將追繳范冰冰稅款、滯納金、罰款共計(jì)約8.84億元，且須在規(guī)定期限內(nèi)繳清。由此看來(lái)稅款是逃不掉，躲不掉的。那么，把基本養(yǎng)老保險(xiǎn)費(fèi)等交由稅務(wù)部門(mén)征收，這本身就帶有強(qiáng)制性，盡管?chē)?guó)務(wù)院要求有關(guān)部門(mén)要派出督查人員督查地方工作，絕不允許自行調(diào)整和集中清繳，但早晚是要繳清的，躲過(guò)當(dāng)下的“初一”，還能躲過(guò)明天的“十五”嗎？當(dāng)然，清繳養(yǎng)老保險(xiǎn)費(fèi)企業(yè)員工高興，老板卻是心里一百個(gè)不愿意，但緩繳不等于不繳，那么今后如何清繳需要有關(guān)部門(mén)商討出一個(gè)辦法。

把酒臨風(fēng)：欠繳基本養(yǎng)老保險(xiǎn)費(fèi)的大多數(shù)是中小微企業(yè)，我覺(jué)得他們并非不愿意清繳，而是拿不出這部分錢(qián)。國(guó)家稅務(wù)總局、財(cái)政部、人力資源和社會(huì)保障部、國(guó)家衛(wèi)生健康委員會(huì)、國(guó)家醫(yī)療保障局五個(gè)部委聯(lián)合會(huì)議，確定將在今年12月10日前完成社會(huì)保險(xiǎn)費(fèi)轉(zhuǎn)稅務(wù)部門(mén)征收的交接工作，明年1月1日起，社保費(fèi)改由稅務(wù)部門(mén)全責(zé)征收。自這個(gè)決定公布后，全國(guó)稅務(wù)局掀起一輪追繳熱潮，“你不繳社保，你補(bǔ)繳社保。你不補(bǔ)繳社保，嚴(yán)厲打擊到你無(wú)處可逃”，這是黑龍江等地社保追繳紅頭文件里的措辭。如此嚴(yán)厲，企業(yè)能有好果子吃嗎？在國(guó)務(wù)院制止清繳前，已經(jīng)有一些企業(yè)停產(chǎn)關(guān)門(mén)。

夜雨觀瀾：有媒體報(bào)道說(shuō)，常州裕華玻璃拖欠社保費(fèi)，2017年其與社保部門(mén)達(dá)成協(xié)議，共需要補(bǔ)繳員工社保201萬(wàn)元，每月繳款5萬(wàn)元，預(yù)計(jì)三四年繳清，直到今年6月，這個(gè)協(xié)議仍在正常履行。自6月24日中央環(huán)保督察組來(lái)此巡視后，裕華玻璃就再也沒(méi)有恢復(fù)生產(chǎn)。廠(chǎng)長(zhǎng)李良大說(shuō)，當(dāng)日上午不到10點(diǎn)，督察組的兩名工作人員來(lái)到工廠(chǎng)，在廠(chǎng)區(qū)的鍋爐等處拍照留證，并查看了公司的環(huán)保手續(xù)等文件。他們態(tài)度很好，說(shuō)我這44年的老廠(chǎng)很不容易，又說(shuō)有些地方要整改一下，也沒(méi)說(shuō)要停工。6月25日，常州市環(huán)保局開(kāi)出的查封決定書(shū)，決定從2018年6月25日起至2018年7月24日予以查封。如果裕華玻璃阻礙執(zhí)法、擅自損毀封條、變更查封狀態(tài)或者隱藏、轉(zhuǎn)移、變賣(mài)、啟用已查封的場(chǎng)所、設(shè)施、設(shè)備等，環(huán)保局將依據(jù)法律法規(guī)提請(qǐng)公安機(jī)關(guān)依法處理。你們看，企業(yè)這樣的結(jié)果還能清繳社保費(fèi)嗎？顯然不能。

專(zhuān)欄小編：從社會(huì)上的反映來(lái)看，大家對(duì)社保繳費(fèi)看法不一樣，企業(yè)界意見(jiàn)最大，對(duì)于他們來(lái)講，原來(lái)繳的各項(xiàng)社保費(fèi)已經(jīng)很難了，現(xiàn)在更難，稅務(wù)部門(mén)搞清繳，無(wú)疑在逼著企業(yè)破產(chǎn)清算。現(xiàn)在，社保費(fèi)到底高不高各方看法都不一樣，稅務(wù)部門(mén)和小微企業(yè)意見(jiàn)相左，接下來(lái)又怎能保證清繳呢？

金玉其中：情況確實(shí)如此，譬如政府部門(mén)的看法是：為什么國(guó)企很少提意見(jiàn)？說(shuō)明國(guó)企相對(duì)規(guī)范。《中國(guó)企業(yè)社保白皮書(shū)2018》說(shuō)，中國(guó)目前只有27%的企業(yè)社保繳費(fèi)基數(shù)是合規(guī)的，15.8%的企業(yè)是按固定工資繳納，按繳費(fèi)下限繳納的企業(yè)占比為31.7%。就是說(shuō)，我們表面稅率高，實(shí)際負(fù)擔(dān)沒(méi)有那么厲害?？可倮U社保費(fèi)損害員工利益，也不是企業(yè)長(zhǎng)久生存之道。如果企業(yè)擔(dān)負(fù)不了這些成本，那么企業(yè)經(jīng)營(yíng)肯定有問(wèn)題，能否生存下來(lái)都是未知數(shù)。

夜雨觀瀾：在中國(guó)企業(yè)有國(guó)企和民企，國(guó)企資金密集型、技術(shù)密集型的程度高，大機(jī)器生產(chǎn)，用工成本在總成本中占比不高，而民企很多都是勞動(dòng)力密集型，沒(méi)有國(guó)家投資，自己找飯碗已經(jīng)不容易了，特別是小微企業(yè)，利潤(rùn)率那么薄，用工成本占總成本的比例又比大企業(yè)高很多，如果按照現(xiàn)行的規(guī)定繳，那只能裁員或關(guān)門(mén)。實(shí)際上各地確定繳納社保的工資區(qū)間對(duì)小微企業(yè)來(lái)說(shuō)是偏高，他們本來(lái)沒(méi)那么高工資，按偏高標(biāo)準(zhǔn)繳社保，根本沒(méi)能力。

把酒臨風(fēng)：有兩組數(shù)字，一組來(lái)自世界銀行前兩年發(fā)布的營(yíng)商環(huán)境報(bào)告。在不含增值稅的情況下，中國(guó)企業(yè)的稅費(fèi)負(fù)擔(dān)（稅費(fèi)額/利潤(rùn)）是67.5%，在190個(gè)經(jīng)濟(jì)體中排第131位，對(duì)比起來(lái)，美國(guó)是44%，瑞典是49%，德國(guó)是49%，印度是61%，東亞和太平洋地區(qū)的平均為34%。我們稅費(fèi)中的社保費(fèi)占企業(yè)利潤(rùn)的49%，美國(guó)是百分之十幾，瑞典是高福利國(guó)家，也只有35%。第二組數(shù)字是關(guān)于社保的，中金公司測(cè)算，明年社保征收交由稅務(wù)部門(mén)進(jìn)行后，如果繳費(fèi)基數(shù)完全規(guī)范化，同時(shí)也不降低社保費(fèi)率，征繳收入可能增加7000億元左右，其對(duì)整個(gè)上市公司的影響是盈利會(huì)下滑3%，民企上市公司利潤(rùn)下滑約8%，中小創(chuàng)新公司利潤(rùn)下滑約9%。很多民企利潤(rùn)很少，已經(jīng)在走鋼絲，風(fēng)再大點(diǎn)真的就會(huì)被吹下來(lái)。

專(zhuān)欄小編：如此說(shuō)來(lái)企業(yè)稅費(fèi)偏高，社保費(fèi)的標(biāo)準(zhǔn)更高，對(duì)于偏向于勞動(dòng)密集型的民企來(lái)說(shuō)，無(wú)論稅收還是社保，足額規(guī)范征繳至少目前不現(xiàn)實(shí)，硬要清繳，很可能會(huì)倒閉一大批民營(yíng)企業(yè)、小微企業(yè)，所以必須要從長(zhǎng)計(jì)議。

把酒臨風(fēng)：降低小微企業(yè)社保費(fèi)率損害員工利益，這個(gè)辦法行不通。我看只能從其他稅賦上減免小微企業(yè)的稅負(fù)，讓小微企業(yè)總成本維持在一個(gè)各方都能接受的水平，畢竟民營(yíng)企業(yè)、中小微企業(yè)才是吸納就業(yè)的主力軍，在促進(jìn)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)、增加就業(yè)、科技創(chuàng)新與社會(huì)和諧穩(wěn)定等方面具有不可替代的作用。

夜雨觀瀾：提到民企，是中國(guó)的一大痛點(diǎn)，民營(yíng)企業(yè)與國(guó)企起點(diǎn)和政策扶持等都是不同的，技術(shù)、資金什么的更不用提了，競(jìng)爭(zhēng)中處于劣勢(shì)，發(fā)展的土壤貧瘠，舉步維艱，可以說(shuō)市場(chǎng)上民營(yíng)企業(yè)絕大多數(shù)是以小微企業(yè)的形式存在，中小微企業(yè)是世界各國(guó)、我國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的主要力量，因此要想經(jīng)濟(jì)發(fā)展，帶動(dòng)就業(yè)和穩(wěn)定民生，必須給民營(yíng)企業(yè)喘息，給予小微企業(yè)支持，保護(hù)市場(chǎng)的公平和自由競(jìng)爭(zhēng)，才能?chē)?guó)富民安?，F(xiàn)在國(guó)企日子比較好過(guò)，其實(shí)這也是件好事，可為國(guó)家做更大貢獻(xiàn)，可多劃撥一些國(guó)資充實(shí)社保。社保充實(shí)了，就可以把社保費(fèi)率降下來(lái)，這不就幫助民企了嗎？所以我想，國(guó)企民企在不同的時(shí)代是有辦法形成互補(bǔ)的，不是對(duì)立關(guān)系。

專(zhuān)欄小編：據(jù)許多機(jī)構(gòu)測(cè)算，社會(huì)保險(xiǎn)的征收轉(zhuǎn)至稅務(wù)部門(mén)統(tǒng)一進(jìn)行后，企業(yè)與個(gè)人將補(bǔ)繳共計(jì)近2萬(wàn)億元，這個(gè)數(shù)目巨大會(huì)對(duì)企業(yè)產(chǎn)生很大沖擊，那么接下來(lái)我們要多為企業(yè)著想，千方百計(jì)來(lái)穩(wěn)定企業(yè)，穩(wěn)定市場(chǎng)。

金玉其中：在李克強(qiáng)主持召開(kāi)的國(guó)務(wù)院常務(wù)會(huì)議上，要求把已定減稅降費(fèi)措施切實(shí)落實(shí)到位，確保社保費(fèi)現(xiàn)有征收政策穩(wěn)定。同時(shí)，還要求有關(guān)部門(mén)要抓緊研究社保征收機(jī)構(gòu)改革到位后社保費(fèi)率降低等問(wèn)題，與征收體制改革同步實(shí)施，在當(dāng)前宏觀經(jīng)濟(jì)大背景下，無(wú)論如何不能增加企業(yè)負(fù)擔(dān)，影響企業(yè)和市場(chǎng)預(yù)期。另外，目前全國(guó)養(yǎng)老金累計(jì)結(jié)余較多，可以確保按時(shí)足額發(fā)放。

■減稅還有空間嗎？

專(zhuān)欄小編：9月18日的國(guó)務(wù)院常務(wù)會(huì)議強(qiáng)調(diào)，要進(jìn)一步激發(fā)我國(guó)市場(chǎng)活力，一個(gè)關(guān)鍵舉措是要加大簡(jiǎn)政減稅降費(fèi)力度。要把減稅降費(fèi)措施切實(shí)落實(shí)到位，對(duì)落實(shí)情況開(kāi)展檢查核實(shí)，決不允許拖延和打折扣，決不允許自行其是。在中央大力推進(jìn)企業(yè)降費(fèi)減負(fù)大背景下，我們企業(yè)的感覺(jué)如何？

金玉其中：應(yīng)該說(shuō)企業(yè)感受到了減稅的力度。譬如格力電器，2015年以來(lái)，格力電器享受高新技術(shù)企業(yè)減免企業(yè)所得稅、購(gòu)置專(zhuān)用設(shè)備抵免企業(yè)所得稅等各項(xiàng)稅收優(yōu)惠政策減免稅收總額就達(dá)到了41.94億元。在營(yíng)改增中由于打通了上下游的抵扣環(huán)節(jié)，所有的不動(dòng)產(chǎn)建設(shè)、安裝費(fèi)用都可以納入抵扣范圍，2016年，增加的進(jìn)項(xiàng)抵扣稅額少繳稅金達(dá)到近4億元。董明珠表示，近年國(guó)家推行一系列改革，采取了一攬子措施全面推行減稅降費(fèi)，確實(shí)力度很大，我們都強(qiáng)烈地感受到了。目前，一些企業(yè)由于體量大，納稅額也相對(duì)較多，認(rèn)為減稅的感覺(jué)沒(méi)那么強(qiáng)烈，但客觀地說(shuō)，總體上稅收負(fù)擔(dān)是呈下降趨勢(shì)的，對(duì)企業(yè)創(chuàng)新發(fā)展推動(dòng)的力度也很大。至于一些小微企業(yè)在這種普惠式的減稅中，肯定感受到的好處要比我們強(qiáng)烈得多，而且小微企業(yè)還有很多其他的減免稅優(yōu)惠政策。

把酒臨風(fēng)：復(fù)旦大學(xué)韋森教授在第三屆野三坡中國(guó)論壇演講時(shí)說(shuō)，企業(yè)都反映說(shuō)2016年?duì)I改增后自己企業(yè)的稅負(fù)實(shí)際并沒(méi)減，即使按照2017年財(cái)政部發(fā)布的2016年政府財(cái)政收支情況的新聞稿的官方數(shù)字，2016年完成營(yíng)改增后，全國(guó)的增值稅增加了30.9%，營(yíng)業(yè)稅減了40.4%，但2015年增值稅為3.11萬(wàn)億元，營(yíng)業(yè)稅為1.93萬(wàn)億元。照此計(jì)算，2016年?duì)I改增后，稅務(wù)部門(mén)也凈多收稅近1800億元。財(cái)政部的巡視員在2018年1月25日在財(cái)政部的新聞發(fā)布會(huì)上說(shuō)，去年政府為企業(yè)累計(jì)減稅3萬(wàn)億元，但2017年全年全國(guó)稅收同比卻增加了10.7%，2017年的GDP增速只有6.9%，即使考慮GDP平減指數(shù)，政府整體上減稅了嗎？又減稅到哪里去了？今年3月份，《政府工作報(bào)告》明確說(shuō)，政府全年要為個(gè)人和企業(yè)減稅8000億元，但是今年上半年，國(guó)內(nèi)增值稅、消費(fèi)稅、企業(yè)所得稅都在快速增長(zhǎng)，分別增長(zhǎng)了16.6%、17.4%、12.8%和 20.3%，而同一時(shí)期GDP卻只增長(zhǎng)了6.8%。這能說(shuō)有減稅？

專(zhuān)欄小編：降低企業(yè)稅負(fù)是黨中央和國(guó)務(wù)院制定的大政方針，但是我們的財(cái)政收入和稅收還在高速增長(zhǎng)，這說(shuō)明減稅降費(fèi)的國(guó)策并沒(méi)有真正得到落實(shí)。對(duì)此，你們是怎樣看的？

夜雨觀瀾：我們年年講減稅，從2016年6月起到現(xiàn)在，國(guó)務(wù)院曾經(jīng)派了18個(gè)督查組到各地進(jìn)行減稅降費(fèi)的督查，圍繞“全年為企業(yè)減負(fù)萬(wàn)億元”各項(xiàng)減稅降費(fèi)政策的落實(shí)措施，進(jìn)行督查，扎實(shí)促進(jìn)問(wèn)題的整改。以至2018年9月5日，國(guó)務(wù)院第七督查組還到長(zhǎng)春召開(kāi)座談會(huì)，繼續(xù)督查為企業(yè)減稅降費(fèi)的落實(shí)情況。應(yīng)該說(shuō)，李克強(qiáng)總理和國(guó)務(wù)院已經(jīng)為企業(yè)減稅降費(fèi)盡了最大努力，但是事實(shí)卻是，2017年全年和2018年以來(lái)，政府的各項(xiàng)稅收都在高速增長(zhǎng)，今年甚至各項(xiàng)稅收都以超過(guò)GDP增速兩倍以上增速在增長(zhǎng)，問(wèn)題到底在哪里？

金玉其中：盡管中共中央和國(guó)務(wù)院確定了為企業(yè)減稅減負(fù)的大政方針乃至可以說(shuō)是基本國(guó)策，但是中國(guó)的稅收和政府的財(cái)政收入還在高速增長(zhǎng)，這也不能完全責(zé)怪財(cái)政和稅務(wù)部門(mén)。他們確實(shí)在盡職的工作。國(guó)務(wù)院說(shuō)要減稅，并且每年制定具體的減稅總量的目標(biāo)，但在實(shí)行營(yíng)改增之后，尤其是在電腦互聯(lián)網(wǎng)的增值稅發(fā)票的制度安排下，企業(yè)每銷(xiāo)售一筆產(chǎn)品，都要開(kāi)增值稅發(fā)票，而且你不開(kāi)都不行，因?yàn)橄掠钨I(mǎi)方還要抵扣進(jìn)項(xiàng)稅。在此情況下，每筆交易都要按國(guó)家的稅法和條例的稅率標(biāo)準(zhǔn)進(jìn)行征稅，稅務(wù)部門(mén)又不能任意打折不收或減收，所以稅收增長(zhǎng)是一個(gè)自然結(jié)果。

專(zhuān)欄小編：再有一個(gè)問(wèn)題，我們總是喊減稅，那么減稅的空間在哪里？

把酒臨風(fēng)：目前中國(guó)有沒(méi)有減稅空間？有官員可能會(huì)說(shuō)，目前中國(guó)地方政府的負(fù)債這么大，財(cái)政收入增速整體這幾年都在下降，政府財(cái)政支出又減不下來(lái)，財(cái)政赤字在擴(kuò)大，政府哪有減稅的空間和可能？去年中國(guó)的財(cái)政赤字按官方的統(tǒng)計(jì)是當(dāng)年GDP的2.8%，不算太高，即使按有關(guān)部門(mén)的估算，加上各種隱形支出和隱形負(fù)債的支出實(shí)際上可能已經(jīng)達(dá)到3.8%，但與其他國(guó)家比較起來(lái)，我國(guó)政府的財(cái)政赤字仍不算太高。政府負(fù)債，即使加上最近兩年暴露出來(lái)的地方政府隱形負(fù)債，大致也不會(huì)超過(guò)目前GDP的54%。美國(guó)聯(lián)邦政府的負(fù)債都超過(guò)GDP的128%了，日本政府的負(fù)債都超過(guò)了GDP的245%了，他們都還能減稅，我們就不能減稅，就沒(méi)有減稅空間了嗎？顯然我們減稅還有很大空間。

洗凈……甩干梅逢春

夜雨觀瀾：這幾年，政府的負(fù)債雖在增加，但財(cái)政存款也在不斷攀高，尤其是積壓在央行國(guó)庫(kù)中的庫(kù)底資金在增加，財(cái)政部每年6、7月份都會(huì)發(fā)文，促使各級(jí)政府部門(mén)加快花錢(qián)。譬如，今年5月4日，財(cái)政部又發(fā)布了《關(guān)于加強(qiáng)地方預(yù)算執(zhí)行管理加快支出進(jìn)度的通知》，敦促一些政府部門(mén)要加快財(cái)政支出，快點(diǎn)花錢(qián)，這能說(shuō)政府沒(méi)有減稅空間嗎？截至到2018年7月30日，中國(guó)政府的財(cái)政存款仍在4.5萬(wàn)億元左右，機(jī)關(guān)團(tuán)體存款則達(dá)到了28.3萬(wàn)億元，兩項(xiàng)加起來(lái)達(dá)到了32.8萬(wàn)億元。另外，東吳證券研究所的一項(xiàng)最新研究也發(fā)現(xiàn)，盡管?chē)?guó)務(wù)院多次下文，李克強(qiáng)總理也一再?gòu)?qiáng)調(diào)，自2015年起，各級(jí)政府要逐漸清理乃至取消財(cái)政專(zhuān)戶(hù)，盡量把政府財(cái)政存款放到央行國(guó)庫(kù)中，但實(shí)際上這兩年，各級(jí)財(cái)政部門(mén)的財(cái)政專(zhuān)戶(hù)中的存款不但沒(méi)有減少，而且相對(duì)于存在央行國(guó)庫(kù)中的財(cái)政存款比例還在增加。我們政府的財(cái)政存款目前超過(guò)4.5萬(wàn)億元，各種吃政府財(cái)政飯的機(jī)關(guān)團(tuán)體存款達(dá)到28.3萬(wàn)億，整個(gè)政府存款達(dá)到了32.8萬(wàn)億元，世界上有一個(gè)政府有像我們政府的日子今天這么好過(guò)的嗎？在這樣的情況下，中國(guó)政府就沒(méi)有減稅空間嗎？那企業(yè)呢？看看中國(guó)企業(yè)都到了什么樣的狀況？大量企業(yè)虧損，一批企業(yè)面臨破產(chǎn)清算，為什么為企業(yè)減稅就這么困難呢？

專(zhuān)欄小編：其實(shí)這也正是政府部門(mén)改革的內(nèi)容，精簡(jiǎn)機(jī)構(gòu)、依法行政、提高效率，真正為企業(yè)服務(wù)、辦事。

夜雨觀瀾：中國(guó)改革開(kāi)放已經(jīng)四十年，但很多老的行政性的、運(yùn)動(dòng)式的工作方式?jīng)]有得到根本性的改變。正是因?yàn)槿绱?，才出現(xiàn)了很多好心辦壞事的現(xiàn)象。比如說(shuō)環(huán)保，本來(lái)是利國(guó)利民的舉措，但是上頭一聲號(hào)令，下面就一刀切式的亂作為，而且層層加碼。很多地區(qū)的很多工廠(chǎng)一夜之間被迫關(guān)門(mén)，直接導(dǎo)致了經(jīng)濟(jì)活動(dòng)崩盤(pán)式的下降。所以政府施政必須要守法、合規(guī)，如果為了實(shí)現(xiàn)一個(gè)政策目標(biāo)無(wú)視任何法律法規(guī)，后果不堪設(shè)想。簡(jiǎn)單粗暴的做法，可能會(huì)引發(fā)一場(chǎng)新的經(jīng)濟(jì)危機(jī)。

金玉其中：從大環(huán)境上看，目前民企遇到了很多困難，這可能也是整個(gè)國(guó)家經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整過(guò)程中的陣痛。過(guò)去粗放增長(zhǎng)，高杠桿驅(qū)動(dòng)，產(chǎn)能過(guò)剩嚴(yán)重，環(huán)境也破壞得厲害，所以要搞供給側(cè)改革。改革總是有代價(jià)的。上世紀(jì)90年代末國(guó)企改革，淘汰落后棉紡錠1000萬(wàn)錠，分流安置下崗職工120萬(wàn)人，但到了2000年整個(gè)行業(yè)扭虧為盈，民企成為主力軍，中國(guó)入世后紡織出口全球第一?，F(xiàn)在的環(huán)保風(fēng)暴也正像當(dāng)時(shí)的那種情況，大浪淘沙，挺過(guò)來(lái)的民企未來(lái)一定很美好。

把酒臨風(fēng)：現(xiàn)在情況與上世紀(jì)90年代大相徑庭，沒(méi)有可比性。今年上半年，全國(guó)的民營(yíng)工業(yè)企業(yè)的利潤(rùn)總額累計(jì)同比增速降低了25.3%，外商和港澳臺(tái)工業(yè)企業(yè)利潤(rùn)的增速也下降了5.2%，中美貿(mào)易戰(zhàn)又在開(kāi)打，國(guó)際國(guó)內(nèi)經(jīng)營(yíng)環(huán)境在惡化，各類(lèi)企業(yè)的經(jīng)營(yíng)狀況在惡化，企業(yè)的虧損面在大幅度上升，虧損額也在大幅度上升。在這樣的宏觀經(jīng)濟(jì)格局中，政府的稅收收入和各項(xiàng)財(cái)政收入?yún)s在猛增，還要企業(yè)補(bǔ)繳近2萬(wàn)億元的社保，中國(guó)的企業(yè)，尤其是民營(yíng)企業(yè)還怎么生存下去？所以，深化改革必須從政府部門(mén)下手，企業(yè)期盼大刀闊斧地減稅，讓企業(yè)，尤其是民企在寬松的營(yíng)商環(huán)境中生存、發(fā)展、壯大。

專(zhuān)欄小編：當(dāng)前，我國(guó)發(fā)展的外部環(huán)境發(fā)生明顯變化，國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)面臨新問(wèn)題新挑戰(zhàn)。中美貿(mào)易戰(zhàn)成為影響我國(guó)經(jīng)濟(jì)平穩(wěn)運(yùn)行的最大不確定因素，國(guó)內(nèi)一些潛在風(fēng)險(xiǎn)釋放和企業(yè)經(jīng)營(yíng)、生存困難問(wèn)題需要引起重視。面對(duì)這一系列嚴(yán)峻挑戰(zhàn)，唯有加快改革開(kāi)放步伐，進(jìn)一步釋放內(nèi)需潛力，不斷增強(qiáng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展活力和內(nèi)生動(dòng)力，才能有效應(yīng)對(duì)各種風(fēng)險(xiǎn)挑戰(zhàn)。今天我們的談話(huà)說(shuō)出了企業(yè)的期盼，我們真希望政府的深化改革能夠?qū)崿F(xiàn)企業(yè)的期盼。好今天的談話(huà)就到這里，感謝三位專(zhuān)家讓我們分享了你們的觀點(diǎn)和看法，我們下期再見(jiàn)。