在耕耘中開(kāi)拓

胡亞敏 黨波濤

胡亞敏，女，1954年生，華中師范大學(xué)文學(xué)院教授，1977年畢業(yè)留校任教至今。曾任華中師范大學(xué)文學(xué)院院長(zhǎng)，現(xiàn)任學(xué)校教學(xué)委員會(huì)主任委員，榮獲教育部第三屆高等學(xué)校教學(xué)名師獎(jiǎng)，入選國(guó)家“萬(wàn)人計(jì)劃”教學(xué)名師。主講國(guó)家級(jí)精品課程、國(guó)家級(jí)精品資源共享課、教育部視頻公開(kāi)課、中國(guó)大學(xué)MOOC和中國(guó)大學(xué)SPOC等多種類(lèi)型線上中文課程，其中《比較文學(xué)》獲國(guó)家級(jí)一流本科課程，主持的“文學(xué)批評(píng)課程虛擬教研室”獲教育部首批虛擬教研室建設(shè)單位。《比較文學(xué)》（第三版）獲首屆全國(guó)優(yōu)秀教材（高等教育）二等獎(jiǎng)，擔(dān)任中宣部馬克思主義理論研究和建設(shè)工程重點(diǎn)教材《文學(xué)理論》（第二版）首席專(zhuān)家（署名第二），教育部馬工程教材《馬克思主義文藝?yán)碚摗肪帉?xiě)組成員。帶領(lǐng)文藝學(xué)團(tuán)隊(duì)獲首批國(guó)家級(jí)教學(xué)團(tuán)隊(duì)，三次領(lǐng)銜獲國(guó)家級(jí)教學(xué)成果二等獎(jiǎng)（2001年、2014年、2022年）。先后主持國(guó)家社科基金重大項(xiàng)目2項(xiàng)，獲教育部高校科學(xué)研究?jī)?yōu)秀成果獎(jiǎng)（人文社會(huì)科學(xué)）和省部級(jí)社會(huì)科學(xué)優(yōu)秀成果獎(jiǎng)6項(xiàng)，入選“國(guó)家哲學(xué)社會(huì)科學(xué)成果文庫(kù)”1部。《西方文論關(guān)鍵詞與當(dāng)代中國(guó)》（1.2卷）、《馬克思主義文學(xué)批評(píng)中國(guó)形態(tài)的當(dāng)代建構(gòu)》英文版分別由勞特里奇出版社和施普林格·自然所屬帕爾格雷夫·麥克米倫出版社出版，《比較文學(xué)教程》（越南文版）由越南教育出版社出版。

一、談為師感悟——“與書(shū)為伴”“與青春為伴”

黨波濤（華中師范大學(xué)副教授）：胡老師好！很高興您能接受我的專(zhuān)訪。您執(zhí)教已有40多年，依然樂(lè)此不疲，請(qǐng)問(wèn)您為何選擇老師這個(gè)職業(yè)，并且一直堅(jiān)持下來(lái)？

胡亞敏：作為華中師范大學(xué)的一員，我很樂(lè)意為學(xué)校的工作和發(fā)展做一點(diǎn)事情。談到職業(yè)選擇，應(yīng)該說(shuō)，我喜歡教師這個(gè)職業(yè)，自從當(dāng)上老師以后就沒(méi)有動(dòng)搖過(guò)。記得有一次與青年老師談心，他們問(wèn)我為何選擇當(dāng)老師，我說(shuō)了兩點(diǎn)，一是以與書(shū)為伴，二是以與青春為伴。教師是一個(gè)需要終身學(xué)習(xí)的職業(yè)，要當(dāng)好一名老師，要讀的書(shū)真是太多了。每天與書(shū)為伴，這正是教師這個(gè)職業(yè)的魅力所在。同時(shí)，每天與青年學(xué)生在一起，更是一件很愉快的事，特別是隨著年齡的增長(zhǎng)，與學(xué)生在一起，青春的活力撲面而來(lái)。

當(dāng)然，熱愛(ài)教師這個(gè)職業(yè)不僅僅憑一種愉悅，更是一種使命感?！罢n比天大”。魯迅先生說(shuō)，“無(wú)端地空耗別人的時(shí)間，就等于謀財(cái)害命”。一位老師敷衍一個(gè)小時(shí)，就等于浪費(fèi)了幾十個(gè)甚至幾百個(gè)學(xué)生的時(shí)間。幾十年來(lái)，我一直堅(jiān)持給本科生上課，從未間斷，也未異動(dòng)，“認(rèn)真上好每一節(jié)課”，這是我對(duì)自己的警策。

師生關(guān)系是人生中最彌足珍貴的情感，人們常用蠟燭比喻教師的工作，其實(shí)不然，教學(xué)相長(zhǎng)，我從學(xué)生那里學(xué)到了很多東西。我的碩士生博士生大多來(lái)自普通家庭，有些還是從大山里走出來(lái)的，我對(duì)這些學(xué)生有著特殊的情感和敬意，教育應(yīng)該為他們提供上升的通道。每當(dāng)聽(tīng)到學(xué)生的好消息，就是我的節(jié)日。孟子說(shuō)人生有三樂(lè)，其中一個(gè)就是“得天下英才而教育之”，所以我把我的家戲稱(chēng)為“三樂(lè)居”。

二、談教改體會(huì)——“數(shù)字人文是一個(gè)沒(méi)有終端的旅途”

黨波濤：您作為萬(wàn)人計(jì)劃教學(xué)名師，有著豐富的教學(xué)成果，請(qǐng)您談?wù)勗诮虒W(xué)研究過(guò)程中的經(jīng)驗(yàn)和體會(huì)。

胡亞敏：20世紀(jì)80年代初以來(lái)，我們就一直探索本科教學(xué)改革，進(jìn)入21世紀(jì)后重點(diǎn)是數(shù)字化和教材建設(shè)。我不喜歡原地踏步，總想嘗試一些新的東西，覺(jué)得只有這樣人生才豐富。

記得20世紀(jì)80年代中期，在討論文藝學(xué)新方法時(shí)我初次接觸到圖靈學(xué)說(shuō)，就被吸引。受他的預(yù)言鼓舞，萌生讓文學(xué)走進(jìn)計(jì)算機(jī)的想法，并憧憬“未來(lái)計(jì)算機(jī)創(chuàng)作的作品與作家的創(chuàng)作并行不悖，競(jìng)放異彩”。為了研究敘事程序，我買(mǎi)了模糊數(shù)學(xué)的教材和書(shū)籍，并希望在技術(shù)人員的幫助下為敘事語(yǔ)法設(shè)計(jì)程序。不過(guò)最后不得不放棄了，我曾在《敘事學(xué)》中感嘆，計(jì)算機(jī)難以模擬人的豐富情感和想象力，敘事與計(jì)算機(jī)之間存在著難以逾越的“深深的壕塹”。如今ChatGPT的異軍突起則為計(jì)算機(jī)與文學(xué)的結(jié)合另辟新徑，那是后話(huà)了。

進(jìn)入21世紀(jì)后，在教育部和學(xué)校對(duì)信息化的大力推動(dòng)下，我們嘗試過(guò)多種信息化課程類(lèi)型，除國(guó)家級(jí)精品課程、國(guó)家級(jí)精品資源共享課和教育部視頻公開(kāi)課外，我和團(tuán)隊(duì)還在中國(guó)大學(xué)MOOC上線了兩門(mén)慕課——《比較文學(xué)》《文學(xué)批評(píng)》。讓教育成為開(kāi)放平等的空間，讓普通人享受更好的教育，這是慕課的價(jià)值，也是我們的教育理想。最近幾年我們重點(diǎn)建設(shè)了“云上中文”數(shù)字資源平臺(tái)，這是一個(gè)中文專(zhuān)屬的公益性數(shù)字化自主學(xué)習(xí)平臺(tái)?！霸粕现形摹辈粌H為莘莘學(xué)子提供了方便，而且用事實(shí)證明傳統(tǒng)的基礎(chǔ)學(xué)科完全可以在數(shù)字化時(shí)代有更好的發(fā)展并做出新的貢獻(xiàn)。目前，我們又開(kāi)始了文學(xué)批評(píng)虛擬教研室的建設(shè)，即以文學(xué)批評(píng)為紐帶帶動(dòng)課程的交叉和融合，進(jìn)而實(shí)現(xiàn)中西部高校在云上的課程共建和共享。在這個(gè)過(guò)程中，我感受到數(shù)字技術(shù)的魅力，它極大地刺激了我們的想象力，打開(kāi)了異彩紛呈的新空間。當(dāng)然，數(shù)字人文又是一個(gè)沒(méi)有終端的旅途。

與此同時(shí)，教材的編寫(xiě)和修訂也是教學(xué)改革的重點(diǎn)。教材編寫(xiě)是一項(xiàng)具有戰(zhàn)略意義的探索，它直接關(guān)系到高校的教育質(zhì)量和創(chuàng)新型人才培養(yǎng)。寫(xiě)好教材比寫(xiě)專(zhuān)著還難，因?yàn)橐?jīng)得起學(xué)生一頁(yè)一頁(yè)甚至一行一行地讀。并且優(yōu)秀的教材都是不斷修訂出來(lái)的，以《比較文學(xué)》教材為例，《比較文學(xué)》課程自開(kāi)設(shè)至21世紀(jì)初，一直由我一人主講，每輪課前和課后，我都在增刪講稿，可謂廿年辛苦不尋常，才打磨出這本教材。2017年我參加中宣部“馬工程”重點(diǎn)教材《文學(xué)理論》（第二版）編寫(xiě)工作。為了使這本“馬工程”教材更具時(shí)代性，經(jīng)課題組同意，我增添了一些最新的研究成果，如在第五章“文學(xué)體裁”下就增設(shè)了第三節(jié)“文學(xué)體裁的融合和新變”，探討了非虛構(gòu)寫(xiě)作和超文本的問(wèn)題。

三、談學(xué)術(shù)貢獻(xiàn)——“選擇始于責(zé)任”“占領(lǐng)學(xué)術(shù)高地”

黨波濤：請(qǐng)您結(jié)合自己的科研成果談?wù)勀鷮?duì)相關(guān)學(xué)科領(lǐng)域的學(xué)術(shù)貢獻(xiàn)如何？

胡亞敏：我主要談?wù)勛约旱闹螌W(xué)體會(huì)吧。回顧自己的治學(xué)道路，主要經(jīng)歷了從敘事學(xué)、中西文學(xué)批評(píng)比較到馬克思主義文學(xué)批評(píng)這幾個(gè)階段的學(xué)術(shù)歷程。

《敘事學(xué)》建構(gòu)了一套既是理論的又具有文本分析性質(zhì)的敘事學(xué)，1994年出版后成為敘事理論研究的代表性著作之一?！段鞣轿恼撽P(guān)鍵詞與當(dāng)代中國(guó)》的初衷是希望通過(guò)關(guān)鍵詞這一紐帶，為建構(gòu)一種善于吸收不同文化優(yōu)勢(shì)、能夠研究和解釋本土問(wèn)題并體現(xiàn)本民族深層意識(shí)和具有民族個(gè)性的文學(xué)批評(píng)提供新鮮的理論資源和實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)。論文《開(kāi)放的民族主義——論中國(guó)當(dāng)代文學(xué)批評(píng)之立場(chǎng)》《論差異性研究》等也都是旨在為中國(guó)文學(xué)批評(píng)理性地審視中西文化和文學(xué)關(guān)系提供方法論參照。近年出版的《馬克思主義文學(xué)批評(píng)的中國(guó)形態(tài)研究》首次將馬克思主義文學(xué)批評(píng)中國(guó)形態(tài)作為不同于俄蘇和西方馬克思主義文學(xué)批評(píng)的一種新的批評(píng)形態(tài)加以研究，總結(jié)和提煉了人民、民族等一系列標(biāo)識(shí)性概念，探討了文學(xué)與高科技、文學(xué)與資本的關(guān)系，以及文學(xué)批評(píng)的價(jià)值判斷等時(shí)代課題，向世界展示了馬克思主義文學(xué)批評(píng)中國(guó)形態(tài)的理論建樹(shù)，同時(shí)撰寫(xiě)的《中國(guó)馬克思主義文學(xué)批評(píng)的人民觀》等論文四次在《文學(xué)評(píng)論》頭條登載。

這些研究主要是基于責(zé)任，且大都與我的教學(xué)有關(guān)。例如，起初我接觸比較文學(xué)時(shí)有畏難情緒，甚至認(rèn)為比較文學(xué)研究對(duì)象的不確定性可能會(huì)動(dòng)搖它作為學(xué)科存在的基礎(chǔ)。但作為任務(wù)，我承擔(dān)了這門(mén)課程，并在研究中慢慢感受到比較文學(xué)的開(kāi)放性，它所具有的聯(lián)系比較的思維方式和不斷拓展的知識(shí)領(lǐng)域，使我獲得了一種挑戰(zhàn)的快感。特別是后來(lái)進(jìn)入中西文學(xué)關(guān)系領(lǐng)域，才發(fā)現(xiàn)這是一片廣闊的可待開(kāi)墾的處女地。進(jìn)入馬克思主義文學(xué)批評(píng)研究同樣也是基于責(zé)任。我校作為馬列文論研究會(huì)的駐會(huì)單位需要有人堅(jiān)守。我永遠(yuǎn)忘不了馬列文論研究會(huì)創(chuàng)立者之一的孫子威老師對(duì)我的囑托，他希望我一定要把馬列文論學(xué)會(huì)搞好，這份信任和托付使我感到神圣?，F(xiàn)在的馬列文論學(xué)會(huì)已成為中國(guó)高校和研究所馬克思主義文論研究和教學(xué)的重要陣地，而堅(jiān)持和研究馬克思主義文學(xué)批評(píng)已成為我們的理論自覺(jué)。

我是一個(gè)崇尚認(rèn)真的人，做任何事，只要認(rèn)準(zhǔn)了，就會(huì)努力地把它做好，力爭(zhēng)占領(lǐng)全國(guó)的學(xué)術(shù)高地。《敘事學(xué)》在2012年《中國(guó)人文社會(huì)科學(xué)圖書(shū)學(xué)術(shù)影響力報(bào)告》中，被列為對(duì)外國(guó)文學(xué)研究具有重要學(xué)術(shù)影響力的54種學(xué)術(shù)著作之一?！段鞣轿恼撽P(guān)鍵詞與當(dāng)代中國(guó)》2014年入選“國(guó)家哲學(xué)社會(huì)科學(xué)成果文庫(kù)”，并被評(píng)選為2015年度20部好書(shū)之一和“2015年度中國(guó)社會(huì)科學(xué)出版社重大出版成果”。我發(fā)的文章不多，我的學(xué)生看到我一篇文章改了17遍，他說(shuō)他的論文寫(xiě)完了甚至不愿意再看一遍。我是一個(gè)追求完美的人，這一秉性?xún)?yōu)劣兼具。

四、談國(guó)際交流——“發(fā)出中國(guó)聲音”

黨波濤：聽(tīng)說(shuō)您好幾本書(shū)在國(guó)際出版社出版了，能給我們具體介紹一下嗎？

胡亞敏：我們學(xué)校提出的信息化和國(guó)際化的發(fā)展戰(zhàn)略，我個(gè)人非常贊同，并努力付諸實(shí)施。

一流學(xué)科建設(shè)需要具有與世界交流和對(duì)話(huà)的自覺(jué)意識(shí)，不僅要認(rèn)識(shí)世界，也要讓世界了解中國(guó)。

2015年我?guī)ш?duì)訪問(wèn)了美國(guó)的哈佛大學(xué)和耶魯大學(xué)，在哈佛大學(xué)“哈佛中國(guó)文化工作坊”，我做了“中西之間——1978年以來(lái)中國(guó)文學(xué)批評(píng)理論的變遷”的演講。在耶魯大學(xué)，我和我的同事與耶魯公開(kāi)課《文學(xué)理論導(dǎo)論》的主講教師、耶魯大學(xué)英文系教授弗萊先生就慕課的功能和文學(xué)理論前沿問(wèn)題等做了比較深入的交流?；貋?lái)后我撰文提出，對(duì)于國(guó)外著名大學(xué)慕課的涌入，中國(guó)高校要做的與其被動(dòng)抵制，不如用我們自己的課程去占領(lǐng)慕課這塊陣地。

當(dāng)今世界格局正在發(fā)生改變，文學(xué)批評(píng)的中西關(guān)系也在悄然發(fā)生變化，中國(guó)學(xué)者有責(zé)任和義務(wù)在世界文壇發(fā)出中國(guó)聲音。

我的第一部外譯成果是《比較文學(xué)教程》（越南文版），由越南教育出版社2011年出版，譯者黎輝霄先生為越南河內(nèi)國(guó)家大學(xué)教授，越南中國(guó)文學(xué)研究著名專(zhuān)家，我一直未曾與他謀面，只是聽(tīng)說(shuō)這位老先生于20世紀(jì)60年代留學(xué)中國(guó)山東大學(xué)，著有《中國(guó)文學(xué)史》《中國(guó)文學(xué)文化的新認(rèn)識(shí)》等專(zhuān)著，也曾翻譯過(guò)莫言《紅高粱》等中國(guó)小說(shuō)，在越南學(xué)術(shù)界享有很高的聲譽(yù)。目前我這本《比較文學(xué)教程》（越南文版）已成為越南本科生與研究生學(xué)習(xí)比較文學(xué)課程的主要教材之一。

第二本是《西方文論關(guān)鍵詞與當(dāng)代中國(guó)》英文版（1.2卷），2021年由勞特里奇出版社出版。該書(shū)是“中國(guó)視角”系列叢書(shū)的一部，其叢書(shū)旨在提供中國(guó)前沿學(xué)術(shù)思想的洞見(jiàn)，以啟發(fā)全球研究者。

2023年，我的第三本《馬克思主義文學(xué)批評(píng)中國(guó)形態(tài)的當(dāng)代建構(gòu)》英文版由施普林格·自然所屬麥克米倫出版社出版。出版社聘請(qǐng)的評(píng)審專(zhuān)家認(rèn)為，該書(shū)將為西方讀者提供關(guān)于“中國(guó)形態(tài)”的理論“地圖”和指南。

五、談學(xué)院發(fā)展——“切實(shí)規(guī)劃”“關(guān)鍵在人”

黨波濤：您當(dāng)了多年院長(zhǎng)，請(qǐng)您談?wù)勱P(guān)于學(xué)科建設(shè)的經(jīng)驗(yàn)和體會(huì)。

胡亞敏：要當(dāng)好院長(zhǎng)需要多方面潛質(zhì)，其中關(guān)鍵是前瞻性和責(zé)任感。在2005-2015年這十年間，我主持制訂和撰寫(xiě)了“十一五”規(guī)劃，“十二五”規(guī)劃，前一個(gè)規(guī)劃提出要在華師率先把文學(xué)院建成研究性學(xué)院，后一個(gè)規(guī)劃提出把文學(xué)院建設(shè)成高水平研究型學(xué)院?，F(xiàn)在回頭看，規(guī)劃提出的具體指標(biāo)都逐一實(shí)現(xiàn)，華中師大中文學(xué)科進(jìn)入全國(guó)中文第一方陣。2017年秋天，文學(xué)院被遴選為一流學(xué)科建設(shè)單位，當(dāng)時(shí)我作為一流學(xué)科負(fù)責(zé)人就有一種“欲戴王冠，必承其重”的感覺(jué)，精心制定了一流學(xué)科建設(shè)規(guī)劃。值得一提的是規(guī)劃中列出了三個(gè)教改重點(diǎn)項(xiàng)目，一是線上自主學(xué)習(xí)平臺(tái)——云上中文，二是研究生課程體系改革，三是過(guò)程性教學(xué)評(píng)價(jià)體系。2020年一流學(xué)科驗(yàn)收時(shí)因時(shí)間較短大部分沒(méi)有做出來(lái)，但經(jīng)過(guò)4-5年的努力，現(xiàn)在基本實(shí)現(xiàn)了規(guī)劃設(shè)置的目標(biāo)，其中教改項(xiàng)目中的兩個(gè)獲得了國(guó)家級(jí)教學(xué)成果二等獎(jiǎng)?？蒲蟹矫嬗?jì)劃的10套叢書(shū)也基本出齊，2022年湖北省一等獎(jiǎng)和二等獎(jiǎng)的獲獎(jiǎng)成果大都在規(guī)劃之內(nèi)。

一路走來(lái)，我覺(jué)得自己是一個(gè)很幸運(yùn)的人，文學(xué)院里無(wú)論是前輩還是同輩，包括青年教師都給了我極大的信任和支持，我們一同歡欣，一同難過(guò)。我從心底里感受到，文學(xué)院是一個(gè)很好的學(xué)院，文學(xué)院的老師和學(xué)生都非常棒。我個(gè)人認(rèn)為，一流學(xué)科的存在與發(fā)展，取決于這樣幾點(diǎn)：全體教師團(tuán)結(jié)奮進(jìn)，得力的領(lǐng)導(dǎo)班子，學(xué)校領(lǐng)導(dǎo)的重視和職能部門(mén)的支持，還有兄弟院校的無(wú)私幫助，這四個(gè)因素缺一不可，最關(guān)鍵的還是人。人是大學(xué)中最為寶貴的因素，一個(gè)大學(xué)的實(shí)力依賴(lài)的正是一代又一代人的學(xué)術(shù)傳承。目前我們的一流學(xué)科面臨一些挑戰(zhàn)，但危機(jī)與機(jī)遇并存，相信文學(xué)院會(huì)有更好的未來(lái)。

六、寄語(yǔ)青年教師——“沉靜勿躁，厚積薄發(fā)”

黨波濤：作為我校的資深教授，您對(duì)我校青年教師有何建議？

胡亞敏：教師與學(xué)生之間的尊重和信任的關(guān)系是以老師的人格力量和學(xué)識(shí)水平為前提的。希望我們的青年老師要保持敬畏之心，“勿以惡小而為之，勿以善小而不為”，禮記說(shuō)“君子慎獨(dú)”，講的就是自律。同時(shí)盡可能地加強(qiáng)自己的學(xué)術(shù)儲(chǔ)備以充實(shí)自己，多讀書(shū)，讀好書(shū)。高校的青年教師常常苦惱很難處理教學(xué)和科研的關(guān)系，應(yīng)該說(shuō)，教學(xué)和科研的確存在著精力和時(shí)間分配上的矛盾，但就我個(gè)人實(shí)踐來(lái)看，兩者完全可以結(jié)合起來(lái)，教學(xué)內(nèi)容的新穎和生動(dòng)就體現(xiàn)在把本專(zhuān)業(yè)前沿成果向教學(xué)實(shí)踐轉(zhuǎn)化的過(guò)程之中，這本身就是科研。教學(xué)可以促進(jìn)科研，科研又可以推動(dòng)教學(xué)，兩者相得益彰。從某種意義上講，不從事科研的教師不可能是一個(gè)合格的高校教師。

在確立自己研究領(lǐng)域時(shí)，既要考慮個(gè)人興趣，又是兼顧教學(xué)需要，還要尋找其中的獨(dú)特性和前瞻性。一個(gè)人的成功并不在于獲得了多少項(xiàng)目和發(fā)表了多少文章，而在于他做的是他愿意做的事，而這件事對(duì)社會(huì)又有貢獻(xiàn)，實(shí)現(xiàn)了個(gè)人志趣和社會(huì)價(jià)值的統(tǒng)一。同時(shí)，做學(xué)問(wèn)一定要有好的心態(tài)，耐得住寂寞，急功近利是走不遠(yuǎn)的。我們文學(xué)院有個(gè)口號(hào)，倡導(dǎo)“寫(xiě)50年不過(guò)時(shí)的書(shū)”，就是通過(guò)持之以恒的努力做到極致！希望我們的青年教師沉靜勿躁、厚積薄發(fā)。

我在校園生活了50個(gè)年頭，留校任教已有46年了，我生命中最美好的時(shí)光都是在華中師大度過(guò)的，我愛(ài)桂子山！

黨波濤：謝謝胡老師！

（注：訪談稿由華中師范大學(xué)人事部馬婧婧老師整理完成。）